🐭🚩鼠鼠旗帜鲜明的反对这种行为

游戏是游戏，生活是生活。游戏是卑贱的，生活中是平等的。想玩的时候先自己搓下清醒下。一个玩线下快20年的M心得。

6363683：↑游戏是游戏，生活是生活。游戏是卑贱的，生活中是平等的。想玩的时候先自己搓下清醒下。一个玩线下快20年的M心得。

这是真老资历🤯

那女绿呢（⌒▽⌒）

showeardaddy：↑那女绿呢（⌒▽⌒）

其实差不多，我在人类性幻想中看到的各种幻想都是男女共有的，尽管数量有差异，但几乎男性有的所有幻想女性都存在，反之也这样。很神奇，之前我还以为那种m的欲望只有男生有。还有一点是s和m是一样的，也就是这两种欲望同时存在一个人身上，只不过不同人有偏向，但在一定条件下可以互相转换，这个也好神奇。男性因这种欲望受困的很多，女性也不少，女绿可能相对而言更是弱势群体，一旦现实中被受到欺骗勒索等，更是无力。

我觉得没必要觉得这是什么“被利用”。这种观点很容易陷入受害者有多无辜的模糊界限。不想被害总可以

lemonaid：↑管好自己的鸡巴，好好自己打胶比较合适，不要向真实的人投射性欲。

有些“有害”的兴趣在没有影响到别人的情况下也没有多少劝告的必要，这和吸烟还是不太一样的。私心地说，这个论坛前身毕竟叫做M系资源聚合，M向性癖在这里（最近时常）还要被劝告太奇怪了。

赞同楼主的观点。
兴趣本该是生活的延伸与调剂，而非为了追求刺激而破坏自己与他人的感情、伤害自身。

lemonaid：↑我觉得没必要觉得这是什么“被利用”。这种观点很容易陷入受害者有多无辜的模糊界限。不想被害总可以

lemonaid：↑管好自己的鸡巴，好好自己打胶比较合适，不要向真实的人投射性欲。

有些“有害”的兴趣在没有影响到别人的情况下也没有多少劝告的必要，这和吸烟还是不太一样的。私心地说，这个论坛前身毕竟叫做M系资源聚合，M向性癖在这里（最近时常）还要被劝告太奇怪了。

同为M向性癖，内部也是差别很大的，从一般的恋足，到踢裆，再到cbt，睾丸穿刺，乃至于阉割，甚至是德国食人案中自愿给别人吃的那个人。就像赌场里既有娱乐的人，也有倾家荡产的人。

其实本论坛绝大多数站友都是轻度的，这也符合正态分布的一般规律，在本楼下回复的很多人，其实都不常在灌水区发言，大家都是沉默的大多数。

一方面，本站作为小众性癖的一个交流论坛，其实在某种程度上也有警告各个玩家相应后果的义务。毕竟除了那些活跃的深度的硬核玩家之外，鼠鼠在本站也观测到一些，其实是比较轻度的玩家。在看了一些帖子后，想要尝试更加硬核玩法的现象。这也未尝不是一种罪过。

另一方面，同样是m。内部的差异不可谓不大，被人了解到有m倾向，就立即联想到。『你是不是爱吃屎啊？』『你是不是爱给别人贡钱啊？』『你是不是平时都戴贞操锁啊？』『是不是喜欢被黑人绿啊？』向外行人解释其中的复杂细节，固然是一种徒劳。这件事呢也没有什么好的办法。但是抱怨两句总还是可以的吧。

最后就是到底要不要把这件事看作被利用了？受害者到底无不无辜呢？鼠鼠的看法是要的。就像胖猫那样，自愿的转给了女友很多钱，最后跳江也是事实。捞女捞钱和女s榨钱，鼠鼠觉得在性质上并无二致，在金额相同的情况下，后者要更加恶劣。

当然，事后的社会评价确实也倾向于让胖猫们管好裤裆，但是更多也是对于捞女这种已经存在之恶，无可奈何的一种自嘲。既然后者无法消除，倒不如用言语的讥讽让前者早日醒悟。

提醒人们山中有虎，绕路而行，假如有人还是被老虎咬死，固然可以出言嘲讽。但这也并不意味着老虎就是对的，只是大家对老虎盘踞在山上没办法而已，劝老虎更是无稽之谈。

Match火柴：↑

lemonaid：↑我觉得没必要觉得这是什么“被利用”。这种观点很容易陷入受害者有多无辜的模糊界限。不想被害总可以

lemonaid：↑管好自己的鸡巴，好好自己打胶比较合适，不要向真实的人投射性欲。

有些“有害”的兴趣在没有影响到别人的情况下也没有多少劝告的必要，这和吸烟还是不太一样的。私心地说，这个论坛前身毕竟叫做M系资源聚合，M向性癖在这里（最近时常）还要被劝告太奇怪了。

同为M向性癖，内部也是差别很大的，从一般的恋足，到踢裆，再到cbt，睾丸穿刺，乃至于阉割，甚至是德国食人案中自愿给别人吃的那个人。就像赌场里既有娱乐的人，也有倾家荡产的人。

其实本论坛绝大多数站友都是轻度的，这也符合正态分布的一般规律，在本楼下回复的很多人，其实都不常在灌水区发言，大家都是沉默的大多数。

一方面，本站作为小众性癖的一个交流论坛，其实在某种程度上也有警告各个玩家相应后果的义务。毕竟除了那些活跃的深度的硬核玩家之外，鼠鼠在本站也观测到一些，其实是比较轻度的玩家。在看了一些帖子后，想要尝试更加硬核玩法的现象。这也未尝不是一种罪过。

另一方面，同样是m。内部的差异不可谓不大，被人了解到有m倾向，就立即联想到。『你是不是爱吃屎啊？』『你是不是爱给别人贡钱啊？』『你是不是平时都戴贞操锁啊？』『是不是喜欢被黑人绿啊？』向外行人解释其中的复杂细节，固然是一种徒劳。这件事呢也没有什么好的办法。但是抱怨两句总还是可以的吧。

最后就是到底要不要把这件事看作被利用了？受害者到底无不无辜呢？鼠鼠的看法是要的。就像胖猫那样，自愿的转给了女友很多钱，最后跳江也是事实。捞女捞钱和女s榨钱，鼠鼠觉得在性质上并无二致，在金额相同的情况下，后者要更加恶劣。

当然，事后的社会评价确实也倾向于让胖猫们管好裤裆，但是更多也是对于捞女这种已经存在之恶，无可奈何的一种自嘲。既然后者无法消除，倒不如用言语的讥讽让前者早日醒悟。

提醒人们山中有虎，绕路而行，假如有人还是被老虎咬死，固然可以出言嘲讽。但这也并不意味着老虎就是对的，只是大家对老虎盘踞在山上没办法而已，劝老虎更是无稽之谈。

确实m属性之间的差异巨大，大家原则底线不同，欲望幻想各异。无论有如何的欲望和性癖好，基于一般的价值观念，在现实中不去触碰道德法律的底线，这也是一条社会的共同准则。在这种准则下，都应该彼此尊重和理解。但不能说因为有恋足的欲望，偷人家的袜子就是应该的吧。同样的恋足欲望，不同的行为表现，最终的性质完全不同。就像是有强奸欲望的人，应用在性幻想上无非是一种情趣，又不伤害别人，一旦付诸实践就是很明显的犯罪行为。另外，许多人喜欢用“你情我愿”这套逻辑，那么吸毒贩毒，卖淫嫖娼，聚众赌博等等行为哪个不是你情我愿，利用她人认知不足或者情感空虚，趁虚而入的诱奸行为，更是你情我愿。甚至洛阳性奴案，在长期的精神控制下（当然这个是被迫的），也是你情我愿啊。那么部分m属性的人，受困这种欲望，甚至出现失控情况，这时又受到外界你情我愿的逻辑影响，做出清醒状态下不愿实施的一些行为，这种长期的精神压抑下（当然这个是主动的），最终和洛阳性奴的那种心理状况无本质区别。一旦被利用，最后的呈现状态也是你情我愿。

几乎只有食粪这种失心疯式的癫狂性癖 在我这与杀人狂是同一个位置
一想到这个世界上真的有人像吃某种美味佳肴一样去细细咀嚼女性的粪便 我说人类中真的有恶种

反应速度测试：↑几乎只有食粪这种失心疯式的癫狂性癖 在我这与杀人狂是同一个位置
一想到这个世界上真的有人像吃某种美味佳肴一样去细细咀嚼女性的粪便 我说人类中真的有恶种

那淳平呢

asphodel：↑

反应速度测试：↑几乎只有食粪这种失心疯式的癫狂性癖 在我这与杀人狂是同一个位置
一想到这个世界上真的有人像吃某种美味佳肴一样去细细咀嚼女性的粪便 我说人类中真的有恶种

那淳平呢

没有yamiyami的好好吞下的话 兴许就会成为空有尊严的鱼缸造景啦(便宜阴谋论) 无罪😤

反应速度测试：↑几乎只有食粪这种失心疯式的癫狂性癖 在我这与杀人狂是同一个位置
一想到这个世界上真的有人像吃某种美味佳肴一样去细细咀嚼女性的粪便 我说人类中真的有恶种

sm欲望是以羞辱感来激发性欲快感的一种模式，大概是随着程度越来越重，所需要的羞辱感越来越高。有些看起来似乎有些不近人情，但原理差不多，无非是激发更深的羞辱来换取快感。总之，不伤害自己他人，在现实层面不违法犯罪就行。因为有些sm的性幻想，只能停留幻想层面一旦付诸实践，都必不可免地害人害己，违背基本价值规范。

无糖酸奶：↑

反应速度测试：↑几乎只有食粪这种失心疯式的癫狂性癖 在我这与杀人狂是同一个位置
一想到这个世界上真的有人像吃某种美味佳肴一样去细细咀嚼女性的粪便 我说人类中真的有恶种

sm欲望是以羞辱感来激发性欲快感的一种模式，大概是随着程度越来越重，所需要的羞辱感越来越高。有些看起来似乎有些不近人情，但原理差不多，无非是激发更深的羞辱来换取快感。总之，不伤害自己他人，在现实层面不违法犯罪就行。因为有些sm的性幻想，只能停留幻想层面一旦付诸实践，都必不可免地害人害己，违背基本价值规范。

正确的废话

Match火柴：↑

lemonaid：↑我觉得没必要觉得这是什么“被利用”。这种观点很容易陷入受害者有多无辜的模糊界限。不想被害总可以

lemonaid：↑管好自己的鸡巴，好好自己打胶比较合适，不要向真实的人投射性欲。

有些“有害”的兴趣在没有影响到别人的情况下也没有多少劝告的必要，这和吸烟还是不太一样的。私心地说，这个论坛前身毕竟叫做M系资源聚合，M向性癖在这里（最近时常）还要被劝告太奇怪了。

同为M向性癖，内部也是差别很大的，从一般的恋足，到踢裆，再到cbt，睾丸穿刺，乃至于阉割，甚至是德国食人案中自愿给别人吃的那个人。就像赌场里既有娱乐的人，也有倾家荡产的人。

其实本论坛绝大多数站友都是轻度的，这也符合正态分布的一般规律，在本楼下回复的很多人，其实都不常在灌水区发言，大家都是沉默的大多数。

一方面，本站作为小众性癖的一个交流论坛，其实在某种程度上也有警告各个玩家相应后果的义务。毕竟除了那些活跃的深度的硬核玩家之外，鼠鼠在本站也观测到一些，其实是比较轻度的玩家。在看了一些帖子后，想要尝试更加硬核玩法的现象。这也未尝不是一种罪过。

另一方面，同样是m。内部的差异不可谓不大，被人了解到有m倾向，就立即联想到。『你是不是爱吃屎啊？』『你是不是爱给别人贡钱啊？』『你是不是平时都戴贞操锁啊？』『是不是喜欢被黑人绿啊？』向外行人解释其中的复杂细节，固然是一种徒劳。这件事呢也没有什么好的办法。但是抱怨两句总还是可以的吧。

最后就是到底要不要把这件事看作被利用了？受害者到底无不无辜呢？鼠鼠的看法是要的。就像胖猫那样，自愿的转给了女友很多钱，最后跳江也是事实。捞女捞钱和女s榨钱，鼠鼠觉得在性质上并无二致，在金额相同的情况下，后者要更加恶劣。

当然，事后的社会评价确实也倾向于让胖猫们管好裤裆，但是更多也是对于捞女这种已经存在之恶，无可奈何的一种自嘲。既然后者无法消除，倒不如用言语的讥讽让前者早日醒悟。

提醒人们山中有虎，绕路而行，假如有人还是被老虎咬死，固然可以出言嘲讽。但这也并不意味着老虎就是对的，只是大家对老虎盘踞在山上没办法而已，劝老虎更是无稽之谈。

根据判决文书网的公开信息，胖猫2022年被列入失信名单，他刚成年就被亲妈拉去做担保，亲妈还不上钱，导致胖猫被连累，帮母亲还了27万的债务都不够，他的父亲还欠债16万，他的家庭是个无底洞。 胖猫之所以建立共同账户，转账给谭竹的时候注明自愿赠予，那是因为他帮父母背了一屁股债，一有钱就会被强制执行，他宁可自杀也不当父母的替罪羊，他的原生家庭一直在吸血，唯有死亡才能解脱。 胖猫之死其实是家庭内部的纠纷所致，谭竹分手也是因为知道胖猫的家庭状况，不想介入复杂的事端。只是胖猫没想到死了之后还要被姐姐吸血，胖猫姐姐跟他两年没联系，弟弟去世却猫哭耗子，为了捞钱，她竟然吃弟弟的人血馒头，借机泄私愤并炒作涨粉。
你真那么爱胖猫，就不要消费死者了，事情都有反转了还在歪曲事实。 八月给胖猫点外卖了吗？

永远只是一个夏天：↑你真那么爱胖猫，就不要消费死者了，事情都有反转了还在歪曲事实。

反转了？谁通知你的？胖猫复活了么？

Match火柴：↑同为M向性癖，内部也是差别很大的，从一般的恋足，到踢裆，再到cbt，睾丸穿刺，乃至于阉割，甚至是德国食人案中自愿给别人吃的那个人。就像赌场里既有娱乐的人，也有倾家荡产的人。

其实本论坛绝大多数站友都是轻度的，这也符合正态分布的一般规律，在本楼下回复的很多人，其实都不常在灌水区发言，大家都是沉默的大多数。

一方面，本站作为小众性癖的一个交流论坛，其实在某种程度上也有警告各个玩家相应后果的义务。毕竟除了那些活跃的深度的硬核玩家之外，鼠鼠在本站也观测到一些，其实是比较轻度的玩家。在看了一些帖子后，想要尝试更加硬核玩法的现象。这也未尝不是一种罪过。

另一方面，同样是m。内部的差异不可谓不大，被人了解到有m倾向，就立即联想到。『你是不是爱吃屎啊？』『你是不是爱给别人贡钱啊？』『你是不是平时都戴贞操锁啊？』『是不是喜欢被黑人绿啊？』向外行人解释其中的复杂细节，固然是一种徒劳。这件事呢也没有什么好的办法。但是抱怨两句总还是可以的吧。

最后就是到底要不要把这件事看作被利用了？受害者到底无不无辜呢？鼠鼠的看法是要的。就像胖猫那样，自愿的转给了女友很多钱，最后跳江也是事实。捞女捞钱和女s榨钱，鼠鼠觉得在性质上并无二致，在金额相同的情况下，后者要更加恶劣。

当然，事后的社会评价确实也倾向于让胖猫们管好裤裆，但是更多也是对于捞女这种已经存在之恶，无可奈何的一种自嘲。既然后者无法消除，倒不如用言语的讥讽让前者早日醒悟。

提醒人们山中有虎，绕路而行，假如有人还是被老虎咬死，固然可以出言嘲讽。但这也并不意味着老虎就是对的，只是大家对老虎盘踞在山上没办法而已，劝老虎更是无稽之谈。

用较大争议的社会人物作论点容易引战，就像楼上已经有这样的倾向，我觉得还是避免这种情况更有利于讨论。

本站作为小众性癖的一个交流论坛，其实在某种程度上也有警告各个玩家相应后果的义务。这句话可能是对的，不过我姑且觉得，这种“警告”由有经历的人提出来更好（虽然我是猜测楼主没有经历过），毕竟这样才更有信服度；光是由没有经历的人不顺眼就（替论坛）“警告”一句是有点奇怪的。更何况我也认为这并不是应该警告的事，若不身陷囹圄不知其醍醐味。

比较轻度的玩家。在看了一些帖子后，想要尝试更加硬核玩法的现象。这也未尝不是一种罪过。我想要反驳这一点。就我私心而言，我屡次在类似的贴子下面不厌其烦地留言支持这些行为，是希望相关的同好不因自己的xp自卑，也有利于我看到别人的经历或是虚构创作。而就情理而言，既然别人作出了选择，那就不至于还要给宣传者定罪。

总的来说，我觉得“极端”性癖既然是能得到快感的事情，就不至于被比喻成老虎；不过这种说法对你觉得的“轻度站友”可能确实接受不了（类比国内对成瘾性物品的看法，和我上一段就情理而言的观点是一样的），这种情况可能讨论就没什么能得出的结论了，对这些xp的理解差异太大了。

本鼠鼠先叠甲：不为了任何一方辩护

看了你的帖子我觉得把好几件事揉在一起说了，一步步拆解或许有利于讨论。
从性偏好到双方合意的实践，再到高风险或不健康实践，最后到欺骗、胁迫、伤害、拘禁、诈骗等犯罪是应当一层层区分的。举个例子就是，贡钱可以是成年人在清楚自己在做什么的情况下，自愿转移财产；也可能是利用虚假身份、虚构感情、威胁曝光隐私等方式骗钱勒索。表面结果都是一个人把钱给另一个人，但不能视为同一类的行为。如果从法律维度看，诈骗也不是让一个判断力较弱的人花了很多钱这么宽泛。诈骗通常要求非法占有目的以及虚构事实、隐瞒真相等欺骗手段，使对方基于错误认识处分财产。

我想说的是：
1. BDSM play 首先以真实自愿、可撤回的同意为前提，在双方知晓可能的风险下进行可控的play，这应该是进行此类游戏的最核心的前提。

2.我个人认为对于客观上认知能力显著低于平均水平的人应该回避，而不只是做到通知并同意即可这么简单。比如说未成年人、临床上的精神病人、受教育水平显著低于平均水平的群体等等。我的观点是应该保护缺乏有效同意能力的人，并且性化实践应将未成年人排除。

3.诈骗、勒索、非法拘禁、严重伤害并不是贡、锁以及其他BDSM玩法发展到一定程度后的自然延伸，它们是具有独立构成要件的行为。BDSM可以成为犯罪的场景或工具，但因此把犯罪的性质倒灌给BDSM play其实是不太合理的。

4. 我觉得做出一些潜在的风险提示倒是应该的，不管楼主有没有亲自实践过。但有没有必要到旗帜鲜明地反对成年人的自主实践这种地步，我觉得证据不足而且论证有漏洞。你首先界定BDSM游戏的范畴出现了问题，其次也无法说明这种实践具有不可避免的第三人损害、系统性的非自愿性。

永远只是一个夏天：↑

Match火柴：↑

lemonaid：↑我觉得没必要觉得这是什么“被利用”。这种观点很容易陷入受害者有多无辜的模糊界限。不想被害总可以

lemonaid：↑管好自己的鸡巴，好好自己打胶比较合适，不要向真实的人投射性欲。

有些“有害”的兴趣在没有影响到别人的情况下也没有多少劝告的必要，这和吸烟还是不太一样的。私心地说，这个论坛前身毕竟叫做M系资源聚合，M向性癖在这里（最近时常）还要被劝告太奇怪了。

同为M向性癖，内部也是差别很大的，从一般的恋足，到踢裆，再到cbt，睾丸穿刺，乃至于阉割，甚至是德国食人案中自愿给别人吃的那个人。就像赌场里既有娱乐的人，也有倾家荡产的人。

其实本论坛绝大多数站友都是轻度的，这也符合正态分布的一般规律，在本楼下回复的很多人，其实都不常在灌水区发言，大家都是沉默的大多数。

一方面，本站作为小众性癖的一个交流论坛，其实在某种程度上也有警告各个玩家相应后果的义务。毕竟除了那些活跃的深度的硬核玩家之外，鼠鼠在本站也观测到一些，其实是比较轻度的玩家。在看了一些帖子后，想要尝试更加硬核玩法的现象。这也未尝不是一种罪过。

另一方面，同样是m。内部的差异不可谓不大，被人了解到有m倾向，就立即联想到。『你是不是爱吃屎啊？』『你是不是爱给别人贡钱啊？』『你是不是平时都戴贞操锁啊？』『是不是喜欢被黑人绿啊？』向外行人解释其中的复杂细节，固然是一种徒劳。这件事呢也没有什么好的办法。但是抱怨两句总还是可以的吧。

最后就是到底要不要把这件事看作被利用了？受害者到底无不无辜呢？鼠鼠的看法是要的。就像胖猫那样，自愿的转给了女友很多钱，最后跳江也是事实。捞女捞钱和女s榨钱，鼠鼠觉得在性质上并无二致，在金额相同的情况下，后者要更加恶劣。

当然，事后的社会评价确实也倾向于让胖猫们管好裤裆，但是更多也是对于捞女这种已经存在之恶，无可奈何的一种自嘲。既然后者无法消除，倒不如用言语的讥讽让前者早日醒悟。

提醒人们山中有虎，绕路而行，假如有人还是被老虎咬死，固然可以出言嘲讽。但这也并不意味着老虎就是对的，只是大家对老虎盘踞在山上没办法而已，劝老虎更是无稽之谈。

根据判决文书网的公开信息，胖猫2022年被列入失信名单，他刚成年就被亲妈拉去做担保，亲妈还不上钱，导致胖猫被连累，帮母亲还了27万的债务都不够，他的父亲还欠债16万，他的家庭是个无底洞。 胖猫之所以建立共同账户，转账给谭竹的时候注明自愿赠予，那是因为他帮父母背了一屁股债，一有钱就会被强制执行，他宁可自杀也不当父母的替罪羊，他的原生家庭一直在吸血，唯有死亡才能解脱。 胖猫之死其实是家庭内部的纠纷所致，谭竹分手也是因为知道胖猫的家庭状况，不想介入复杂的事端。只是胖猫没想到死了之后还要被姐姐吸血，胖猫姐姐跟他两年没联系，弟弟去世却猫哭耗子，为了捞钱，她竟然吃弟弟的人血馒头，借机泄私愤并炒作涨粉。
你真那么爱胖猫，就不要消费死者了，事情都有反转了还在歪曲事实。 八月给胖猫点外卖了吗？

兴许她的世界里摊主发动反转术式了
可能不知道是哪个女S的刚刚注册的小号 你就继续躲躲藏藏😍

lemonaid：↑不过我姑且觉得，这种“警告”由有经历的人提出来更好（虽然我是猜测楼主没有经历过），毕竟这样才更有信服度；光是由没有经历的人不顺眼就（替论坛）“警告”一句是有点奇怪的。更何况我也认为这并不是应该警告的事，若不身陷囹圄不知其醍醐味。

鼠鼠之前有见到类似的言论，但是可能是当事人表达的不够委婉，遭到了群起而攻，已经近期关于findom的一些争论，鼠鼠也无意替论坛发出警告，鼠鼠只是旗帜鲜明的提出自己的观点。

lemonaid：↑比较轻度的玩家。在看了一些帖子后，想要尝试更加硬核玩法的现象。这也未尝不是一种罪过。我想要反驳这一点。就我私心而言，我屡次在类似的贴子下面不厌其烦地留言支持这些行为，是希望相关的同好不因自己的xp自卑，也有利于我看到别人的经历或是虚构创作。

这一点上鼠鼠有相反的看法，比如常有站友询问，『如何戴锁』『如何将自己训练成27/7厕奴』『败北辣，吐出1个月生活费』。在此类帖子下几乎看不到让当事人冷静一下，考虑考虑后果，想想自己的身体，自己的父母。而常常是鼓励的声音。是不应该为自己的xp为耻，但也要客观的了解，冷静的考虑。毕竟人类不会因为是m就获得食粪的能力，也不会因为是m，就可以在阉割之后再长出来，或者获得额外的经济来源。这些行为的危害是客观的，不以人的主观意志为转移的。就像酒类爱好者，尽管能够从酒中获得快感，但也要适度饮酒，不要影响身体健康，而不是彼此之间不断的鼓励，以越喝越多为荣。看着很多爱好者纵容阈值的提高，今天还只是想舔舔脚，后来就变得想吃屎了。这和一个酒类爱好者酒瘾越来越大，以至于慢慢影响了工作，生活与健康有什么区别呢？

lemonaid：↑总的来说，我觉得“极端”性癖既然是能得到快感的事情，就不至于被比喻成老虎；不过这种说法对你觉得的“轻度站友”可能确实接受不了（类比国内对成瘾性物品的看法，和我上一段就情理而言的观点是一样的），这种情况可能讨论就没什么能得出的结论了，对这些xp的理解差异太大了。

诚然，观念差异过大，会造成从一开始就没有达成共识的基础。但鼠鼠还是希望能够保留发言的空间，其实鼠鼠从一开始就已经做好了，被群起而攻，乃至于不得不销号的打算，没有发生这样的事情，已经足够了。

关于胖猫这件事情确实争议比较大，还是不要再做讨论了，是鼠鼠的责任。