作为一个伪宅想问一下各位资深人士，求解答
A6
a651113502
作为一个伪宅想问一下各位资深人士，求解答
发现坛子里面的M向游戏没事N久没有更新过了。
是现在M向的游戏不景气了，还是坛子这边没人搬运了？
漫画的话，E站更新比较勤。游戏的话，哪里有更新啊？
谁可以给我说一下里面的门道吗？
是现在M向的游戏不景气了，还是坛子这边没人搬运了？
漫画的话，E站更新比较勤。游戏的话，哪里有更新啊？
谁可以给我说一下里面的门道吗？
游戏本来就少吧。
带M的游戏10年前就有了，但是因为这个论坛开得晚吧，好像是2010年以后才有的？所以初期把很多之前的游戏集中发出来所以显得密集。
当然也不排除这类游戏不是很好卖所以产量少了。比如MSIZE以前一年一个，现在就……
带M的游戏10年前就有了，但是因为这个论坛开得晚吧，好像是2010年以后才有的？所以初期把很多之前的游戏集中发出来所以显得密集。
当然也不排除这类游戏不是很好卖所以产量少了。比如MSIZE以前一年一个，现在就……
A6
a651113502
Re: 作为一个伪宅想问一下各位资深人士，求解答
"跪舔"：游戏本来就少吧。
带M的游戏10年前就有了，但是因为这个论坛开得晚吧，好像是2010年以后才有的？所以初期把很多之前的游戏集中发出来所以显得密集。
当然也不排除这类游戏不是很好卖所以产量少了。比如MSIZE以前一年一个，现在就……
这样啊，唉，还是来这边太晚了，好多瑰宝都已经链接失效了。好可惜........
主要原因有二
第一：M類遊戲推出的速度比來就慢,而慢的原因是因為做m遊戲的廠商寥寥無幾
第二:別怪我說話不中聽,我在這論壇也有段時間了,雖然我幾乎都是發片而不是遊戲
,但是據我的觀察這裡有發佈資源的（原創或是搬運都算）幾乎都是老會員,後來的
新會員大部份都只潛水或是做個伸手黨,並沒有批評的意思,只是點出個人認為的原因。
第一：M類遊戲推出的速度比來就慢,而慢的原因是因為做m遊戲的廠商寥寥無幾
第二:別怪我說話不中聽,我在這論壇也有段時間了,雖然我幾乎都是發片而不是遊戲
,但是據我的觀察這裡有發佈資源的（原創或是搬運都算）幾乎都是老會員,後來的
新會員大部份都只潛水或是做個伸手黨,並沒有批評的意思,只是點出個人認為的原因。
A6
a651113502
Re: 作为一个伪宅想问一下各位资深人士，求解答
主要是作为一个伪宅，连去哪搬运都不知道......
"a651113502"：主要是作为一个伪宅，连去哪搬运都不知道......
跟是不是御宅族沒關係，DLITE跟Ｍ系部落格上找資訊，然後用搜尋引擎搜索網路上有沒有人流出，通常會做流出的就那幾個論壇，而那幾個論壇大陸地區通常沒辦法連...
Pi
piis31415926
Re: 作为一个伪宅想问一下各位资深人士，求解答
而且现在网络环境也不怎么好，尤其是网盘这一块
Ho
howlingblade
Re: 作为一个伪宅想问一下各位资深人士，求解答
發個遊戲還被人噴太快放流,唉
M向游戏本来就少，有时虽然有一两个新作出现，但质量好的少而又少
去EX绅士看看就知道，M向的CG集，能看的也就那么几个，有水平做游戏画CG的人很少做M向的，结果剩下一群M只好拿出自己连透视都不会画的那种功夫去顶了
这种作品估计都没多少人愿意看，更别说搬运
还有就是很多资源所在的网盘很难下载，国外一大堆常用网盘在内陆都墙了，就算是现在还能用的k2s，下载速度也就20k/s左右，还时不时连接中断
我基本都是把Google翻了个遍然后发现拖不动资源，只好坐等国内网盘
要找游戏信息倒简单，随便找个M向相关的博客/信息站，然后找它站内的相关链接就行了
去EX绅士看看就知道，M向的CG集，能看的也就那么几个，有水平做游戏画CG的人很少做M向的，结果剩下一群M只好拿出自己连透视都不会画的那种功夫去顶了
这种作品估计都没多少人愿意看，更别说搬运
还有就是很多资源所在的网盘很难下载，国外一大堆常用网盘在内陆都墙了，就算是现在还能用的k2s，下载速度也就20k/s左右，还时不时连接中断
我基本都是把Google翻了个遍然后发现拖不动资源，只好坐等国内网盘
要找游戏信息倒简单，随便找个M向相关的博客/信息站，然后找它站内的相关链接就行了
m系的遊戲還是小眾 大廠製作不合成本 不過某些同人作品反而還作的不錯
轉貼一篇談遊戲商業化的文 裡面某些點應該也是m系遊戲的處境
美少女遊戲的憂鬱「價位一直居高不下的理由」
由前ういんどみる代表「青空れみな」所言
美少女遊戲製品版平均價位8800元的理由
為什麼美少女遊戲大部分的價位約餘8800元呢。是不是太貴了 ？д？
價位會一直居高不下有很多種理由，像是8800的完整製品版，給中盤商的批發價格大部分約為四到五成。也就是一本約為3960~4840元。
美少女遊戲會社就是依靠中盤商的批發價格ｘ訂單數量作為銷售數字
若是遊戲在店面賣剩的場合，實體店鋪有些可以退貨回中盤商、有些則不能退貨。這要視中盤商。
不過若是中盤商想退貨回給美少女遊戲會社，最多只接受遊戲銷售量10%的退貨率。
遊戲會社雖然基本上只會保留中盤商訂單數量作為庫存，但是發售過段時間後就會接到退貨，所以就會發生庫存堆積如山的狀況。
例如8800元的遊戲收到了中盤商5000套的訂單，卻只賣出3000套的場合。扣除10%的退貨率4500套ｘ批發價格(假設50%就是4400元)就是遊戲的銷售數字
4500套ｘ4400元也就是銷售數字為1980萬元。剩下賣剩的500套由會社吸收、其他1500套則會被店鋪自行特價出清掉。
整體上就是這種感覺，店鋪特典的廣播CD出版費或電話卡的印刷費，不確定是由中盤商還是實體店鋪出資，但絕對不會是遊戲會社出錢就是了。
再來，實體遊戲的製作成本一套約為1000元左右。以上面的例子5000套來計算，實體遊戲的製作成本約為5百萬元(非常粗略的概算)。
1980萬的銷售數字扣除500萬的實體遊戲製作成本，剩下1480萬。
再加上還有廣告宣傳費、收錄費用、製作費用等等。這些稍後再詳細說明。
認真地製作一款遊戲，大概要花上3000~5000萬元，所以不管怎麼想只賣出5000套是鐵定赤字的。
製作費用花最多的就是人事費用。原畫、腳本、色彩、BGM、程式。最基本也得要有一定程度的人。
認真做一款遊戲大概要花上12~15個月的開發期間，在這期間人數ｘ開發期間ｘ薪資=人事費用。
在大的會社，甚至還有統領現場的經理、總務等等、其他像是事務所的租金、水電費之類的就不多提了。
雖然製作人員不一定會全程參與所有的開發期間，但就算自己的部分結束也會被分配到其他的工作上面。
另外，廣告宣傳費(海報、宣傳單、免費配布物、雜誌廣告、網頁廣告費等等)也是一筆不小的支出，視規模約為300~1500萬不等。
其他尚有聲優的收錄費、BGM、背景、OPED動畫的外注費用。
如上所提，製作一款8800元左右的完整製品版是需要花上莫大經費的。除非大賣、不然幾乎賺不到什麼錢。即使是月排行第一名的遊戲也常會有赤字的情況發生。
適當的以業界平均規模的8800元完整製品版來舉例
作品的標準約為腳本2MB、CG85張、BGM30首、女主角五位、配角七位、OPED動畫及歌曲、背景30張。
遊戲會社人數訂為七人，薪資方面：營業廣告40萬、總監35萬、原畫30萬、彩色チーフ30萬、彩色兩位各20萬、程式設計20萬。
完整製品版的開發期間大多為13~15個月左右。取14個月來當例子的話....光人事費用就要花上2730萬....還不包括獎金。
再來BGM、OPED歌曲、動畫、背景、聲優費用等方面
BGM30首假設1曲3萬元就要花90萬、OPED歌曲各50萬乘二就要100萬。動畫約為40萬。
背景的金額不定，但1張(包含差分CG)的行情約為4萬左右。30張也就是120萬
聲優收錄費，若啟用稍有名氣的聲優1MB的腳本的聲優收錄費約為150萬。2MB則是300萬。
設計者從海報、促販周邊到網頁設計一攬，約為150萬左右。
再加上雜七雜八的費用，光是外注費就要1000萬
會社內的人事費用2730萬加上外注費1000萬合計3700萬，真是龐大的計畫呢。
製作費用結束，接下來是廣告宣傳費
雜誌宣傳費100萬、店頭海報及宣傳單40萬、體驗版配布會30萬、店鋪看板費用50萬、網頁廣告費用50萬。加上上面的數字合計3970萬。
8800元的完整製品版批發價格4400元，扣除實體遊戲製作成本1000元，剩下3400元的利益
遊戲製作成本3970萬元除以3400元，也就是要賣上11676套才能夠打平製作成本開銷。
而且以上計算只是非常粗略的概算出製作費，許多會社營運費根本沒計算
若是這些費用是用借來的場合，這家會社已經可說是宣告死亡了
簡單的說，要是不大賣根本賺不了錢。
至少也得賣上2萬套才可算得上是黑字。
要賣上兩萬套，對新規美少女遊戲會社來講，若是沒有非常出名的原畫或劇本，根本辦不到。
這就是業界現在的嚴苛處境。
原文出處：
Togetter - まとめ「エロゲが8800円もする理由」
Togetter - まとめ「エロゲが8800円でも儲からない理由」
轉貼一篇談遊戲商業化的文 裡面某些點應該也是m系遊戲的處境
美少女遊戲的憂鬱「價位一直居高不下的理由」
由前ういんどみる代表「青空れみな」所言
美少女遊戲製品版平均價位8800元的理由
為什麼美少女遊戲大部分的價位約餘8800元呢。是不是太貴了 ？д？
價位會一直居高不下有很多種理由，像是8800的完整製品版，給中盤商的批發價格大部分約為四到五成。也就是一本約為3960~4840元。
美少女遊戲會社就是依靠中盤商的批發價格ｘ訂單數量作為銷售數字
若是遊戲在店面賣剩的場合，實體店鋪有些可以退貨回中盤商、有些則不能退貨。這要視中盤商。
不過若是中盤商想退貨回給美少女遊戲會社，最多只接受遊戲銷售量10%的退貨率。
遊戲會社雖然基本上只會保留中盤商訂單數量作為庫存，但是發售過段時間後就會接到退貨，所以就會發生庫存堆積如山的狀況。
例如8800元的遊戲收到了中盤商5000套的訂單，卻只賣出3000套的場合。扣除10%的退貨率4500套ｘ批發價格(假設50%就是4400元)就是遊戲的銷售數字
4500套ｘ4400元也就是銷售數字為1980萬元。剩下賣剩的500套由會社吸收、其他1500套則會被店鋪自行特價出清掉。
整體上就是這種感覺，店鋪特典的廣播CD出版費或電話卡的印刷費，不確定是由中盤商還是實體店鋪出資，但絕對不會是遊戲會社出錢就是了。
再來，實體遊戲的製作成本一套約為1000元左右。以上面的例子5000套來計算，實體遊戲的製作成本約為5百萬元(非常粗略的概算)。
1980萬的銷售數字扣除500萬的實體遊戲製作成本，剩下1480萬。
再加上還有廣告宣傳費、收錄費用、製作費用等等。這些稍後再詳細說明。
認真地製作一款遊戲，大概要花上3000~5000萬元，所以不管怎麼想只賣出5000套是鐵定赤字的。
製作費用花最多的就是人事費用。原畫、腳本、色彩、BGM、程式。最基本也得要有一定程度的人。
認真做一款遊戲大概要花上12~15個月的開發期間，在這期間人數ｘ開發期間ｘ薪資=人事費用。
在大的會社，甚至還有統領現場的經理、總務等等、其他像是事務所的租金、水電費之類的就不多提了。
雖然製作人員不一定會全程參與所有的開發期間，但就算自己的部分結束也會被分配到其他的工作上面。
另外，廣告宣傳費(海報、宣傳單、免費配布物、雜誌廣告、網頁廣告費等等)也是一筆不小的支出，視規模約為300~1500萬不等。
其他尚有聲優的收錄費、BGM、背景、OPED動畫的外注費用。
如上所提，製作一款8800元左右的完整製品版是需要花上莫大經費的。除非大賣、不然幾乎賺不到什麼錢。即使是月排行第一名的遊戲也常會有赤字的情況發生。
適當的以業界平均規模的8800元完整製品版來舉例
作品的標準約為腳本2MB、CG85張、BGM30首、女主角五位、配角七位、OPED動畫及歌曲、背景30張。
遊戲會社人數訂為七人，薪資方面：營業廣告40萬、總監35萬、原畫30萬、彩色チーフ30萬、彩色兩位各20萬、程式設計20萬。
完整製品版的開發期間大多為13~15個月左右。取14個月來當例子的話....光人事費用就要花上2730萬....還不包括獎金。
再來BGM、OPED歌曲、動畫、背景、聲優費用等方面
BGM30首假設1曲3萬元就要花90萬、OPED歌曲各50萬乘二就要100萬。動畫約為40萬。
背景的金額不定，但1張(包含差分CG)的行情約為4萬左右。30張也就是120萬
聲優收錄費，若啟用稍有名氣的聲優1MB的腳本的聲優收錄費約為150萬。2MB則是300萬。
設計者從海報、促販周邊到網頁設計一攬，約為150萬左右。
再加上雜七雜八的費用，光是外注費就要1000萬
會社內的人事費用2730萬加上外注費1000萬合計3700萬，真是龐大的計畫呢。
製作費用結束，接下來是廣告宣傳費
雜誌宣傳費100萬、店頭海報及宣傳單40萬、體驗版配布會30萬、店鋪看板費用50萬、網頁廣告費用50萬。加上上面的數字合計3970萬。
8800元的完整製品版批發價格4400元，扣除實體遊戲製作成本1000元，剩下3400元的利益
遊戲製作成本3970萬元除以3400元，也就是要賣上11676套才能夠打平製作成本開銷。
而且以上計算只是非常粗略的概算出製作費，許多會社營運費根本沒計算
若是這些費用是用借來的場合，這家會社已經可說是宣告死亡了
簡單的說，要是不大賣根本賺不了錢。
至少也得賣上2萬套才可算得上是黑字。
要賣上兩萬套，對新規美少女遊戲會社來講，若是沒有非常出名的原畫或劇本，根本辦不到。
這就是業界現在的嚴苛處境。
原文出處：
Togetter - まとめ「エロゲが8800円もする理由」
Togetter - まとめ「エロゲが8800円でも儲からない理由」
"sss16"：m系的遊戲還是小眾 大廠製作不合成本 不過某些同人作品反而還作的不錯老實說原畫、腳本、色彩、BGM、程式，完全可以一個人就全部包下來，
這是台灣最常見的公司模式，工作全包然後薪資給不到10萬日幣~
比較貴的是聲優+OP，幾乎佔成本的50%以上，
我記得我大學的時候有修過相關課程，老師是資工系的，
繪畫、美術、著色、程式、配音配樂製作、BGM，還真的一門課全部都教，
都是同一個老師上課，一個學期就拿著別人編的劇本把整套遊戲做出來，
繪圖用電繪，雖然說用了很多網路上現有素材(像是臉型、眼睛、配件之類的繪圖素材)，劇本不算很長、支線也只有三個，
當時印象很深刻，老師上課架麥克風和吉他，彈出各種配樂，我靠!!真是太神拉!!
所以除了劇本、聲優還有OP，其他工作一個人完成是真有其事，
不過對我這種沒有美術和音樂天分的人，還是乖乖打code就好...
"aa11zzxx"：一个人全包的只是小公司或者临时合作才会选择的吧……"sss16"：m系的遊戲還是小眾 大廠製作不合成本 不過某些同人作品反而還作的不錯老實說原畫、腳本、色彩、BGM、程式，完全可以一個人就全部包下來，
這是台灣最常見的公司模式，工作全包然後薪資給不到10萬日幣~
这些都是完全不同的领域，一个人怎么吃得消……就算一个人顶住了，工作质量也不可能有多好……
这么累还不到10万日元，能活？
一个人全包的只是小公司或者临时合作才会选择的吧……
这些都是完全不同的领域，一个人怎么吃得消……就算一个人顶住了，工作质量也不可能有多好……
这么累还不到10万日元，能活？
亞洲地區普遍這樣，特別是華人老闆，前兩天韓國才8萬人暴動為了抗議老闆剝削，
另外提到了質量問題，老實說分工之後磨合質量不增反減也是時常發生的事，
一個人做的話全局都掌控在同一個思考脈絡，哪邊沒做、哪邊偷懶自己一清二楚，
分工的話，難保某些人偷懶亂搞，重點在於哪邊偷懶沒做或是亂做無法掌控，就會時常出BUG...
舉個例子: CM3D本來沒有頭髮穿過模組身體的問題，可是CM3D2卻超級嚴重...
一般这种游戏都是什么类型的啊
如果是GAL一类的有现成的软件可以做吧 编程这边就方便很多了
我一直觉得做游戏花时间最多的就是音乐和图像素材 这边能搞定基本上就只是时间问题而已
不过如果是想做什么别的神奇创新游戏模式那就要变大工程了……
分工会降低质量+1 特别是主催或者核心作者脑子秀逗不靠谱的时候。。以前有朋友找我抱怨过类似的事情
如果是GAL一类的有现成的软件可以做吧 编程这边就方便很多了
我一直觉得做游戏花时间最多的就是音乐和图像素材 这边能搞定基本上就只是时间问题而已
不过如果是想做什么别的神奇创新游戏模式那就要变大工程了……
分工会降低质量+1 特别是主催或者核心作者脑子秀逗不靠谱的时候。。以前有朋友找我抱怨过类似的事情