申公子:↑carpetman:↑kivena:↑以前看到过一个小说,大意是一个身份高贵的女孩,喜欢折磨她的奴隶,很残忍,但是某天因为某些原因,这个女孩也变成了奴隶,收到了残忍的折磨,为救她,她的之前的奴隶奋不顾身最后牺牲。她恢复原来身份后改变了原来的态度,不再像以前一样折磨奴隶了。
就是这种从主人变成奴隶的反差对比和对奴隶的态度的前后对比,感觉会很有感觉。就是感觉主人对一直高高在上,折磨对待的话,剧情有点单一,有点就是比较缺少波澜起伏的那种感觉。个人比较喜欢加点“主人受难记”这种感觉,一直在城堡里的鲜花,只是让人觉得美丽的动人,但是悬崖峭壁上的鲜花,总是有种别样的美。个人见解……绝对没有任何指手画脚的意思
您說了一個很好的提議,不知道您有沒有看過一本叫做异界之黑暗女帝的小說。下面是連結。
https://read.qidian.com/chapter/04gu6WSavaflwGcoSQesFQ2/zfydrjNIz5b4p8iEw--PPw2/
辛德拉對奴隸非常殘忍,但當她被當作奴隸對待時,才能感受到奴隸們的痛苦,這種反差的確非常帶感。
我可以考慮創建一個與辛德一樣的角色,也是一個主動虐待奴隸但最後淪為奴隸的角色,做一個這樣的反差。(不捨得讓我的兩位小姐受這樣苦。)
總之,您提了一個非常好的建議,謝謝。
鄙人有一点和kivena君不同的想法,首先声明鄙人只是在文学和思想上的讨论和求索,无意针对或冒犯k君,若有不悦,请不要打我hhhh。。。另外,鄙人无意干涉作者思路哈。
我觉得作者描绘了一个阶级极端固化的世界,这个世界的底层架构其实就两条:1)永远高高在上的贵族对奴隶非人的统治,2)永远卑贱如泥的奴隶对贵族主人无限的崇拜。这也正是这类文体抓人xp的地方。
我觉得问题的关键在于对“奴隶”(及其性格或心理)的诠释。有以下三类奴隶,不知道那类更戳诸位同好的XP呢?
1) 第一类,乃是被迫为奴的,这一类拥有普通人追求自由和平等的灵魂,但是,在这个阶级固化的世界里,因为自己卑贱的出身,不得不被贵族奴役,但是这类人天生反骨,被贵族蹂躏、凌虐、羞辱、折磨的时候是痛苦的(both 生理和心理上)。
2) 第二类,乃是甘愿为奴的,这一类因为喜爱自己的贵族主人,甘愿放弃自己的自由和人权,被自己的贵族主人奴役、驱使。即便被主人各种虐待,也无怨无悔,反而认为这是自己的福报和荣幸。
3) 第三类,乃是渴望为奴的,这一类极端崇拜自己的贵族主人,把自己的主人奉做神明,主人的蹂躏、虐待和折磨,是它们能够活下去的唯一精神食粮;如果主人不这样凌虐它们,它们的心灵会极其空虚,身体也极其难受,就像犯了毒瘾的瘾君子。在这类奴隶心里,自己就像一个卑微的祭品,只有为贵族主人献上自己的一切,自己的生命才有意义。
贵族对奴隶的虐待和折磨,对奴隶来讲一定是“痛苦”的吗?身体上,毋庸置疑;但在心理上,对第一类奴隶,是的;对第二类,反而是一种幸福;对第三类,是它们的信仰。
那可不可以去写,贵族落难呢?当然可以,但是,即便贵族落难为奴,顶多只能算得上第一类奴隶,因为贵族是被迫为奴的,那高贵的灵魂,那追求自由之人性都还在。这类贵族所能共情的,只有第一类奴隶,如果,她们恢复身份后,不再折磨奴隶了,这兴许对第一类奴隶是一种解放。但第二类和第三类奴隶会怎么想?第二类:主人竟然不凌虐我了,主人难道不喜欢我了?第三类:主人竟然不折磨我了,我的信仰崩塌了。。。求求主人狠狠蹂躏我吧,凌虐我吧。。。。
我窃以为,作者应该不满足于仅仅描述第一类奴隶。如果是第二类,或者第三类,主人落难,奴隶救主人乃是天经地义,主人根本没有必要对一个卑贱的奴隶感恩戴德。奴隶的牺牲不会换来贵族态度的任何改变,反而更加变本加厉凌虐奴隶,因为贵族主人知道,只有这样,才是(第二类或第三类)奴隶们心中真正想要的,也是贵族日常快乐、兴奋、和满足感的来源。
在阶级固化的世界里,一个完美的主奴关系,不是主奴阶级相互和解和共情,而是贵族主人的虐待欲和奴隶的受虐欲的和谐统一,写好了这一点,会非常戳XP的。
這是故事的設定是一個基於有魔法(煉金術)的中古世界,所以階層固化是絕對的。
貴族的後代永遠是貴族,奴隸的後代永遠是奴隸。
就如一開始莉莉小姐和李昂所說的那樣:“她永遠不會嫁給他,而是一名公爵大人或者是一名王子。”
這已經說明了,不同階級的通婚是不被認同的,一名公爵小姐絕不會嫁給一名農民出生的見習騎士,而李昂繼續留在她的身邊只有一條路。那是成為她的托萊(奴隸),成為她的嫁妝,隨她嫁到未來丈夫那裡。
107號的命運則更加明顯,他是一名家生奴,從他出生那一天開始,他便是這個莊園裡的奴隸了,也是艾莉小姐天生的奴隸。
可以說艾莉小姐從她一出生開始便主宰了107的命運,107號成為托萊,看似是被誘惑,但是這是命運的必然結果。
他天生是艾莉小姐的奴隸,而他的主人誘使他成為她的托萊,進一步用套索套住了他的脖子,從他從此無法掙脫。
這個命運,同樣用在老奴身上,他是老夫人的托萊,按設定來說,他愛著老夫人,但是對她的女子是否抱有同樣愛意卻很難說。
他的命運是老夫人去世後,他奴隸的身份依然不能得到解脫。(托萊沒有主人的命令不能自殺,如果遇到一名壞主人,可為求生不得求死不能。)
被轉手給夫人,再被夫人再次轉手給兩位小姐。至於什麼時候得到解脫,可能要等到他被用壞了吧?
這個命運,也出現在老騎士身上。老騎士是公爵大人母親的托萊,她沒有女兒,所以老夫人(公爵)一死,老騎士便獲得了自由,可是他依舊在為公爵服務,來教導新的托萊,可以說契約上得到了解脫,但是精神上沒有。
至於kivena君所說的那個XP,我大概能理解。
人與人之間的同情心,是基於同理心的。主人之所以可以殘忍地虐待奴隸,是因為她們天生優越,從未處於奴隸的位置,所以才能無視它們的感情,盡情得施虐。但是一方施虐總會乏味的,就如一個人如果長期處於恐懼下,那他便會對恐懼麻木。老是看主人虐奴隸,也會產生麻木感,所以適當的角色轉化,可以產生一個新的刺激點。
至於申公子所說的觀點,這便是我說的你我風格大不一樣的地方。
你心中的主奴關係是,主人主動虐奴,奴主動找虐,這樣互動循環,從你的兩篇文章可以看出來。
而我心中的主奴關係並不是這樣的,主人並沒有去虐待奴隸的意思,單單只是把奴隸作為一種便利的工具而使用。(當然這個過程是以SM為原動力的。)
主人有時候會主動去虐待奴隸,這不是為了滿足奴隸的受虐慾,而是為了滿足主人的施虐慾。
主人為了滿足奴隸而主動施虐,這種情節在我的文章中,你會發現是不存在的。
至於奴隸如何看待主人,排除托萊的觀點。(因為基於契約,它們對主人絕對忠誠。)
我相信大部分奴隸多是無奈的,因為它們的命運從一開始便被決定了,一日為奴終身為奴。
他們既無法逃,也無法反抗。
至於你說的第一種奴隸,我以後會安排一個奴隸起義,後被殘酷鎮壓的場景。
第二種奴隸則是托萊這種奴隸,它們對結成契約的第一名女主人無疑是忠誠的,但是對於她們的子女們呢?
第三種奴隸,這個故事裡大概不會出現,或者以極少個別例子出現,主人們不會主動去虐待奴隸,它們的慾望自然不會得到滿足。基於出於功能性考慮,讓它們去做一些羞辱性的活,但也不會是為了滿足它們的癖好。
至於貴族轉化成奴隸,我認為這個不現實。
在中古世紀,貴族們即使被抓捕了,也和一般人有著不同的待遇。
一般人會被扔進地牢裡受苦,而貴族們則是軟禁,直到被以贖金(某種條件交易)換回。
至於kivena君所說的那個XP,我要好好考慮如何安插,才能不破壞整體氛圍,自然地插入。
對了,至於你說的
“對於对奴隶的虐待和折磨,对奴隶来讲一定是“痛苦”的吗?身体上,毋庸置疑;但在心理上......”
這句話我認同一部分,但是當痛苦超過一定量(痛感大於快感的時候),甚至威脅到奴隸的生命的時候,無論是誰都會受不了的吧。
那時候,這種時候,對於主人便是快感,對於奴隸便是痛感了。
這個網站的主人chromaso寫的文章就很有這個味道。
當奴隸受到電擊的時候,會因爲痛苦不斷得求饒。但停下電擊的時候,又會不停得犯賤,請求電擊。