受自述心路历程

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受自述心路历程
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本贴写写我作为受的心路历程。这些想法从小就有,但现实中从没和人聊过。现在写出来大概只是一来网上大家互不认识(应该...吧?),二来毕业得闲、理理思路。
lz没什么写作经历,本文也大多是自我陶醉式的心路历程,没什么现实之事,篇幅又长,可以说是不太照顾读者感受了,所以我很感激您在这里花费时间。如果您觉得有一两个有趣之处,那我就很开心了。

性启蒙
lz是00年男性,我认为自己M完全是天生的,因为我家庭幸福传统,和很多研究BDSM文章批评的完全不一样。
我最早和M相关的行为在小学前,早于性启蒙。那时我喜欢钻进被套,拉上拉链,然后假装被困在里面。直到呼吸困难,才打开拉链透气。
将M和性联系到一起,是源于小时候的女性崇拜和性事引起的羞耻感。为了解决道德障碍,我有了个狡猾的想法:如果是被女生强迫,那我就既可以享受亲密关系、又不至于愧疚了。

两性问题
对不起,我要厚脸皮地侈谈自己的两性和女权理论了,其间恐怕少不了异常和冒犯之处。只是因为此事与我xp关系很深,绕不开。

我接触BDSM的起点是对女性符号的厌恶。其实和学校的服装规范也有关系:不允许高跟鞋,打耳洞,纹眉,染发和化妆。我很认同学校教育,也觉得人浪费了大量时间精力在这种没有意义的事情上面,这些事情令人不适、甚至有害健康。我当然也厌恶像是烟酒暴力这样的男性符号。
实际上所谓的符号完全是非理性的划分,很多当今的女性符号,过去也是男性的,也就是所谓的Great Male Renunciation(男性的重大放弃) https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Male_Renunciation 。大意是十八世纪末,欧洲经历了一场巨大的文化转变,男性放弃了传统的繁复华丽的装扮,而转向简洁实用。我至今认为这个过程不是一种放弃,而是一种解放。
成年后,也慢慢理解世事艰难,有时只有去融入。比如即便讨厌酒精,我也开始学着喝酒,也能体谅他人为了融入社会而做的努力。但这又是别的话题了,暂且不论。

第二类令我厌恶的女性符号就是小时候故事里客体化的女主。比如说,哆啦A梦里每个主要角色都是既有优点又有缺点的,虽然都是漫画式的人物,但能明确感受到他们是人,然而静香则是花瓶。这个角色存在的目的似乎就是为了检验大雄是否成功,财富+静香就是成功,贫穷+胖妹就是失败,此事对静香和胖妹都不公平。新版静香表现出了许多其他特质,比如爱吃烤地瓜和一定量的强势,但总归是在很保守的范围,我们很少看见她更复杂的一面。如此客体化的女主不少,就不赘述了。
这种客体化的理想女性给我带来了两个念头:
1. “女儿是水作的骨肉,男人是泥作的骨肉”,因为客体是不会犯错的。就算被石头拌到了那也是行人的错误而不是石头,神不回应人的祈祷那是凡人做得不够好而不是神,客体是一种绝对存在。现实中似乎也是如此,女生成熟成绩好,成年男性犯罪率远高于女性,女性似乎是永远不错的。前文我提到“性事引发的羞耻感”,就是这种女性崇拜带来了难以承担的责任感。我现在理智上并不神化女性了,但这强化了第二个念头。
2. 第二个念头就有点猎奇,我想看到女性颠覆性的一面。在外面我们都要遵守社会规范,但私下里我想看到非符号化的人,也想作为非符号化的人而被看到。

BDSM作品
BDSM作品满足了我的需求,给我带来了很颠覆性的女性形象,让我看见年轻女性也可以表现出如此强烈的欲望和侵略性,女性也可以做出如此“错误的”事情。这里仅举三例。

《穿裘皮的维纳斯》,我没有仔细读过这本书,只是对这个概念印象深刻。毕竟裘皮大衣实在是过于张扬大胆的装扮,但它同时是舒适自然的,我相信一个自然人会更喜欢这样宽松的衣物,而不是高跟鞋这样的自我惩罚(可是我自己明明喜欢钻被套)。不过本作还有些情节是我难以接受的,比如三个非洲女人的乱入和结尾时的绿帽。

第二个让我印象深刻的是マツダカコ的小说。这是一位日本女作者,在pixiv上传了大量的重口的作品。据她自述,她完全是出于自己的xp在创作。她笔下的女主常常以玩乐的心态对男主做可怕的事情,完全不考虑男主的感受。女主在外是个普通的学生/上班族,在家则毫不顾及地展示自己异常的xp,甚至用一种侵略性地姿态强迫男主感受自己的兴奋,男主从头到尾就没有真心享受过两人的关系。比如她笔下女主常常把男主欺负哭了,然后舔舐男主的眼泪,而男主只觉得可怕和恶心。我很欣赏女主这种有攻击性但又细腻的亲密行为和心理动态,作者恶趣味真的超多。
不过作者自己也认为,文章不少内容YY居多,放到现实中来那就太可怕了。我也认同有些内容超出了理性可控的范畴,但我还是很沉迷她行文中角色的姿态和心理。

第三个是最近才看到的韩漫,《请让我哭泣》。关于它,我没什么想说的,只是单纯想分享。女主真的好疯www

现实问题
这个xp让我产生了相当大的不安全感,这大概有些矫情但却是真实的经历和感受:
1. 鱼和熊掌
我喜欢有攻击性的女性,但是同时又很看重善良真诚的关系,特别是我害怕因为xp被鄙视(甚至成了学习动力)。我不知道这个矛盾的需求能否化解,不过自己思考大概没用,还是要多看看外界的想法。于是这样,我才逐渐了解到4i、战损等等概念,然后才发现女方也存在极大的恐惧感。不知道这种不安全感是不是4i对pegging极其执着的理由。

2. 自洽问题
本科独自出去读书,很多事情得自己料理,这种孤独感让我产生了“把自己整个都交给别人,然后什么都不管,只为对方服务”的想法。这个想法吓到我了,我意识到自己处于一种非常脆弱的状态,因此我很长一段时间都回避接触女生和被女生接触,害怕伤害别人、也害怕被别人伤害。
这些事情,后来一个人生活实习慢慢习惯了、理顺了也就好多了。但我还远不敢说自己自洽,人身上很多事情是相互影响的,我现实生活和事业上其实也还有很多焦虑迷茫的事情。孔子尚且四十不惑,“混”中求进恐怕是人生常态。
实际上每过一段时间,我反思自己的过去都会觉得偏执幼稚。我不知道明年再看这篇文章的我会是什么心情,我也不知道会不会有一天xp问题会被我解构掉,变得可有可无。但我认为有些事情说出来总比闷在心里好,基于这样的心态,我写了这篇文章。
yu-e
Re: 受自述心路历程
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我有一些跟楼主相似的想法。尤其是厌恶女性的客体化这一点。

在真正接触到男m这个群体之前,我一直抱着类似“男m愿意臣服于女性,因此≈男m更尊重女性”这样幼稚的幻想。实际大量看了m向的小说也好纪实也罢,发现其中的许多不过只是有受虐性癖的无趣男人而已,所谓的“女权”也就是包装的比较好看的另一种性感符号。也因此发言:
yu-e我有这样的感叹是出于在小说区看文的感受。毕竟是男m向的色情小说,女性作为幻想中的承载性欲的客体,写得扁平也完全是合情合理且无可厚非的。只是太工具化的女性在我的视角看来会有种抽离的滑稽感hh(叠个甲:只是谈个人感受。我知道我不是这些文的受众)
不知道你厌恶女性的客体化,再看一些(女性依旧是客体的)m向的作品是什么感受。

另外,攻击性强和真诚的亲密关系完全可以共存啦。
huanghe
Re: Re: 受自述心路历程
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yu-e我有一些跟楼主相似的想法。尤其是厌恶女性的客体化这一点。

在真正接触到男m这个群体之前,我一直抱着类似“男m愿意臣服于女性,因此≈男m更尊重女性”这样幼稚的幻想。实际大量看了m向的小说也好纪实也罢,发现其中的许多不过只是有受虐性癖的无趣男人而已,所谓的“女权”也就是包装的比较好看的另一种性感符号。也因此发言:
yu-e我有这样的感叹是出于在小说区看文的感受。毕竟是男m向的色情小说,女性作为幻想中的承载性欲的客体,写得扁平也完全是合情合理且无可厚非的。只是太工具化的女性在我的视角看来会有种抽离的滑稽感hh(叠个甲:只是谈个人感受。我知道我不是这些文的受众)
不知道你厌恶女性的客体化,再看一些(女性依旧是客体的)m向的作品是什么感受。

另外,攻击性强和真诚的亲密关系完全可以共存啦。
有位女s对我说过:“你尊重女性是因为你是狗。”现在看来这无疑算是一句夸赞了。
yu-e
Re: Re: Re: 受自述心路历程
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huanghe
yu-e我有一些跟楼主相似的想法。尤其是厌恶女性的客体化这一点。

在真正接触到男m这个群体之前,我一直抱着类似“男m愿意臣服于女性,因此≈男m更尊重女性”这样幼稚的幻想。实际大量看了m向的小说也好纪实也罢,发现其中的许多不过只是有受虐性癖的无趣男人而已,所谓的“女权”也就是包装的比较好看的另一种性感符号。也因此发言:
yu-e我有这样的感叹是出于在小说区看文的感受。毕竟是男m向的色情小说,女性作为幻想中的承载性欲的客体,写得扁平也完全是合情合理且无可厚非的。只是太工具化的女性在我的视角看来会有种抽离的滑稽感hh(叠个甲:只是谈个人感受。我知道我不是这些文的受众)
不知道你厌恶女性的客体化,再看一些(女性依旧是客体的)m向的作品是什么感受。

另外,攻击性强和真诚的亲密关系完全可以共存啦。
有位女s对我说过:“你尊重女性是因为你是狗。”现在看来这无疑算是一句夸赞了。
不管是出于什么原因,主观意愿上尊重且平等对待女性的,我认为就是可贵的品质。
lemonaid
Re: 受自述心路历程
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我觉得无论是故事还是现实,对人物的客体化是完全无法避免的。现实中,哪怕是想要看到别人颠覆性的一面、希望别人能表现出欲望和侵略性也同样是一种期待(许可),没有拿到台面上来说的客体化无非是给人的喜恶差距。而故事中人物的塑造是有主次的,有时候一些形象就是为了一些形象服务。不过lz举的哆啦A梦的例子确实让我想到不少故事中女主是完全没有形象的,说是“女性符号”让我有相当的体会。从这个角度往现实联想,我大概有些理解了人们有时一些反感大概也是和符号化相关的?不过这和客体化的边界似乎有些模糊,我还想不明白。

光是去看外界的想法从我的经验上来说对于lz提到的对应的矛盾(喜欢有攻击性的女性,但是同时又很看重善良真诚的关系)是不足的,和具体的人相处(而不只是交流)能做到解决这个问题,不过实现的途径不一定是满足这样的需求。
Ra
railway825
Re: Re: Re: Re: 受自述心路历程
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yu-e
huanghe
yu-e我有一些跟楼主相似的想法。尤其是厌恶女性的客体化这一点。

在真正接触到男m这个群体之前,我一直抱着类似“男m愿意臣服于女性,因此≈男m更尊重女性”这样幼稚的幻想。实际大量看了m向的小说也好纪实也罢,发现其中的许多不过只是有受虐性癖的无趣男人而已,所谓的“女权”也就是包装的比较好看的另一种性感符号。也因此发言:
yu-e我有这样的感叹是出于在小说区看文的感受。毕竟是男m向的色情小说,女性作为幻想中的承载性欲的客体,写得扁平也完全是合情合理且无可厚非的。只是太工具化的女性在我的视角看来会有种抽离的滑稽感hh(叠个甲:只是谈个人感受。我知道我不是这些文的受众)
不知道你厌恶女性的客体化,再看一些(女性依旧是客体的)m向的作品是什么感受。

另外,攻击性强和真诚的亲密关系完全可以共存啦。
有位女s对我说过:“你尊重女性是因为你是狗。”现在看来这无疑算是一句夸赞了。
不管是出于什么原因,主观意愿上尊重且平等对待女性的,我认为就是可贵的品质。
早在严复翻译《群己权界论》的时候,就说出了:“自由者,凡所欲为,理无不可。此如有人独居世外,其自由界域,岂有限制?为善为恶,一切皆自本身起义,谁复禁之?但自入群而后,我自由者人亦自由,使无限制约束,便入强权世界,而相冲突。故曰:人得自由,而必以他人之自由为界。”不侵犯他我的人身财产,也不侵犯他我的人格尊严,正如自我享有人身财产人格尊严等一切权利一般,我以为这是现代公民的基本素养。《群己权界论》原意是《论自由》,单论我曾亲历过的教育,往往谈起自由就滑到“没有规矩不成方圆”上,这个所谓规矩往往就是强权和陋习,脱离蒙昧之前想必我也拿着这“规矩”的鸡毛令箭去侵犯过别人的私域吧。
yu-e
Re: Re: Re: Re: Re: 受自述心路历程
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railway825
yu-e
huanghe
yu-e我有一些跟楼主相似的想法。尤其是厌恶女性的客体化这一点。

在真正接触到男m这个群体之前,我一直抱着类似“男m愿意臣服于女性,因此≈男m更尊重女性”这样幼稚的幻想。实际大量看了m向的小说也好纪实也罢,发现其中的许多不过只是有受虐性癖的无趣男人而已,所谓的“女权”也就是包装的比较好看的另一种性感符号。也因此发言:
yu-e我有这样的感叹是出于在小说区看文的感受。毕竟是男m向的色情小说,女性作为幻想中的承载性欲的客体,写得扁平也完全是合情合理且无可厚非的。只是太工具化的女性在我的视角看来会有种抽离的滑稽感hh(叠个甲:只是谈个人感受。我知道我不是这些文的受众)
不知道你厌恶女性的客体化,再看一些(女性依旧是客体的)m向的作品是什么感受。

另外,攻击性强和真诚的亲密关系完全可以共存啦。
有位女s对我说过:“你尊重女性是因为你是狗。”现在看来这无疑算是一句夸赞了。
不管是出于什么原因,主观意愿上尊重且平等对待女性的,我认为就是可贵的品质。
早在严复翻译《群己权界论》的时候,就说出了:“自由者,凡所欲为,理无不可。此如有人独居世外,其自由界域,岂有限制?为善为恶,一切皆自本身起义,谁复禁之?但自入群而后,我自由者人亦自由,使无限制约束,便入强权世界,而相冲突。故曰:人得自由,而必以他人之自由为界。”不侵犯他我的人身财产,也不侵犯他我的人格尊严,正如自我享有人身财产人格尊严等一切权利一般,我以为这是现代公民的基本素养。《群己权界论》原意是《论自由》,单论我曾亲历过的教育,往往谈起自由就滑到“没有规矩不成方圆”上,这个所谓规矩往往就是强权和陋习,脱离蒙昧之前想必我也拿着这“规矩”的鸡毛令箭去侵犯过别人的私域吧。
感觉人一辈子都在盲人摸象,不知道身处在哪个位置,可能自以为到绝望之谷了,其实还没到愚昧之巅。再过几年看今天自己说的话,可能依旧会发现有许多不妥偏颇之处。人生要是有dashboard就好了🤧
Ra
railway825
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 受自述心路历程
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yu-e
railway825
yu-e
huanghe
yu-e我有一些跟楼主相似的想法。尤其是厌恶女性的客体化这一点。

在真正接触到男m这个群体之前,我一直抱着类似“男m愿意臣服于女性,因此≈男m更尊重女性”这样幼稚的幻想。实际大量看了m向的小说也好纪实也罢,发现其中的许多不过只是有受虐性癖的无趣男人而已,所谓的“女权”也就是包装的比较好看的另一种性感符号。也因此发言:
yu-e我有这样的感叹是出于在小说区看文的感受。毕竟是男m向的色情小说,女性作为幻想中的承载性欲的客体,写得扁平也完全是合情合理且无可厚非的。只是太工具化的女性在我的视角看来会有种抽离的滑稽感hh(叠个甲:只是谈个人感受。我知道我不是这些文的受众)
不知道你厌恶女性的客体化,再看一些(女性依旧是客体的)m向的作品是什么感受。

另外,攻击性强和真诚的亲密关系完全可以共存啦。
有位女s对我说过:“你尊重女性是因为你是狗。”现在看来这无疑算是一句夸赞了。
不管是出于什么原因,主观意愿上尊重且平等对待女性的,我认为就是可贵的品质。
早在严复翻译《群己权界论》的时候,就说出了:“自由者,凡所欲为,理无不可。此如有人独居世外,其自由界域,岂有限制?为善为恶,一切皆自本身起义,谁复禁之?但自入群而后,我自由者人亦自由,使无限制约束,便入强权世界,而相冲突。故曰:人得自由,而必以他人之自由为界。”不侵犯他我的人身财产,也不侵犯他我的人格尊严,正如自我享有人身财产人格尊严等一切权利一般,我以为这是现代公民的基本素养。《群己权界论》原意是《论自由》,单论我曾亲历过的教育,往往谈起自由就滑到“没有规矩不成方圆”上,这个所谓规矩往往就是强权和陋习,脱离蒙昧之前想必我也拿着这“规矩”的鸡毛令箭去侵犯过别人的私域吧。
感觉人一辈子都在盲人摸象,不知道身处在哪个位置,可能自以为到绝望之谷了,其实还没到愚昧之巅。再过几年看今天自己说的话,可能依旧会发现有许多不妥偏颇之处。人生要是有dashboard就好了🤧
开放世界游戏嘛,主线任务就是自由自在地生长。
“由于人的存在先于人的本质,人的第一要素就是自由,是自由使人成其为人。”
Xingnainai
Re: 受自述心路历程
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客体化没法避免吧,假设静香是主角,大雄没有哆啦a梦,那也许嫁给出木衫+财富就是成功,嫁给大雄+贫穷就是失败,没感觉客体化和女性高度绑定
laoguwenbin
Re: 受自述心路历程
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写得不错
Stir
Re: 受自述心路历程
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楼主,你的纠结,「我喜欢有攻击性的女性,但是同时又很看重善良真诚的关系,特别是我害怕因为xp被鄙视」,我这里有视角转换版观点:
我攻击性很高,我不确定其他女性是不是下不了手,我不下手只是因为「下手容易善后烦」。为了避开被反杀、伤人、赔钱、坐牢一系列麻烦,只能靠对面的演技,作为代餐。偶尔我会加点私心强迫,一旦发现逼迫不了,就迅速收手。我时常觉得,另一条世界线的我,正在坐牢。

你害怕对面邪恶,对面也害怕你事后怨恨,报警清算。大家都藏了起来,找个属性匹配的,全看运气。
如果你认为纯爱第一,性癖第二,我会十分建议你找个善良真诚的女友,让对方配合你的偏好。
坐忘道
Re: 受自述心路历程
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感觉可以多看一些性别研究的学术作品来解惑(?)三言两语说不清楚。

讨厌客体化的女主+1,同样也讨厌刻板印象拉满的男主。

无端联想:我还蛮喜欢玛奇玛,特别喜欢她穿西装背着手发号施令的样子,觉得她是一个兼有两性特征的角色(我感觉她既像父亲又像母亲)。后来发现她也是会流泪的复杂角色就更喜欢了。咬电次手指的情节我在脑子里把它删掉了(√)还有草薙素子姐姐,被剧场版的她彻底迷住!

看到最后一部分想到好久以前看的小说:焦虑是自由引起的眩晕。既然天生拥有这种自由,不如就遵从自己自由意志的选择,认同自己的状态也认同自己做出的一切决定。