lemonaid:↑是这样,确实存在很多我没办法搞清楚的灰色地带。只能尽力让我们都更加舒服。Esex:↑不用谢不用谢,我觉得意识到lemonaid:↑我非常个人地认为,并不是“关系里反而会有比独处更让人无力的孤独”,而是进入一段关系后,才能认识到“孤独”是一个仅能由自己解决的问题。正如你所说的,都是不敢直面自己的空虚:关系并不是问题的根源,只是把问题展现出来而已。的确,归根结底问题是存在于我心里的,只是关系让我意识到了问题的存在。要解决这些事还是要从自身入手,谢谢您。Esex:↑我没办法完全了解他的灵魂。我可以了解他的一举一动和习惯,但我不能知道他是怎么想的。所以我只能做到让自己在关系里变得舒服,并让他也感觉到自由和放松。这样是挺关键的(至少从我的角度,“他人有很多无法探明的部分”这件事实是很多自我建设的出发点),与其纠结别人爱不爱自己、自己爱不爱别人,相处得舒服才是应该相信的尺度。
Esex:↑想问一下他“自己的时间”是每天固定的吗?因为我也是个容易焦虑且掌控欲很强的人,所以会要求自己的狗报备,起床/出门/到家/吃饭(吃什么)/开始游戏/关机等等,推荐你们也尝试一下~Orange0209:↑我们尝试在他下班之后去微信电话交流,但有时候他会想和朋友打游戏,或者有些自己的时间。一直打电话会有种窥视隐私的感觉。Esex:↑能理解到这种状态,可能外界条件还没改变的时候只能通过更多的沟通来缓解了。Orange0209:↑那有没可能多深度交流一些play以外的内容呢,如果日常不在一起的话是生活轨迹差异太大么。是的,我们是异地,狗狗比我大几岁,已经有了自己的工作,我还在读研。所以生活上很多时候也是我在依赖他。所以他不在的日子我会觉得有些恐慌,和他在一起的时候也担心没法给到他想要的。
将来找工作看来要找个离那边近一点的地方了!
Sugarcane2_9:↑并不是,一般很多时候是他的朋友们和他一起联机打游戏这样。我觉得你的方法很好!我们之后也尝试一下Esex:↑想问一下他“自己的时间”是每天固定的吗?因为我也是个容易焦虑且掌控欲很强的人,所以会要求自己的狗报备,起床/出门/到家/吃饭(吃什么)/开始游戏/关机等等,推荐你们也尝试一下~Orange0209:↑我们尝试在他下班之后去微信电话交流,但有时候他会想和朋友打游戏,或者有些自己的时间。一直打电话会有种窥视隐私的感觉。Esex:↑能理解到这种状态,可能外界条件还没改变的时候只能通过更多的沟通来缓解了。Orange0209:↑那有没可能多深度交流一些play以外的内容呢,如果日常不在一起的话是生活轨迹差异太大么。是的,我们是异地,狗狗比我大几岁,已经有了自己的工作,我还在读研。所以生活上很多时候也是我在依赖他。所以他不在的日子我会觉得有些恐慌,和他在一起的时候也担心没法给到他想要的。
将来找工作看来要找个离那边近一点的地方了!
gta123:↑给你闹麻了,左右脑互搏说了这么多,说你现在还爱有什么用,你已经把这个问题有意无意的摆上台面了。另外也没看出你有什么感觉孤独的,二十几的人了还不知道游戏内外的生活都该是什么样子吗。难道真在蜜罐里久了空呆着内耗吗。那么无非是提前给自己立一个牌坊,给这种既要又要找个体面的说辞罢了。断了对对方的社会依赖再来谈什么是孤独什么是爱吧摆上台面又怎么了,爱与不爱为什么不可以摆上台面去说?我和狗狗私下也会讨论这种问题,我分享情绪惹到你了吗。
qwer是yue的败犬:↑首先,我得说明一下,以下的内容,并不是对你所写东西的分析。说得很好!如果你的楼上可以看懂你的发言,我觉得我后面也可以少浪费一些口舌了。
而是,当我看到你写的东西的时候,想到了自己曾经思考过的一些东西。
我将自己思考的结论说与你听,希望能给予你一点启发。
-------------------------------------------
【我们两个人,我靠掌控寻找内心的安全感,让世界不会脱离自己的掌控。他靠交出自我换取自己存在的意义,然后美其名曰互相需要。说到底,都是不敢直面自己的空虚,才抓着对方当救命稻草。但是我们好像从来没有了解过对方。】
看到你说的这个,我真的深受感触。之前,我就注意到了一个现象。
有时候,一个男m好像非常爱她的主人。他把她捧得高高的,竭尽所能地崇拜她。
将自己的工资上贡给她。那么能说他很爱她吗?
出于懒惰的考虑,我并不打算将自己的思考过程写出来。
但是最后,我得出的结论是,那个男m只是爱上了自己的欲望。
证据就如同你所说的,好像从来没有了解过对方。
【有的时候觉得在关系里反而会有比独处更让人无力的孤独?】
而这是,我想要说的,另外一件事情。
这看上去像是一件奇怪的事情,为什么与别人相处的时候,会感觉更孤独呢?
但是请听我说,这是非常正常的一件事情。原因在于,当我们与人相处的时候,或有意或无意地都在扮演另外一个角色。只有,你真正独处的时候,见到的才是你自己。
如果与人相处的时候,你感觉更加孤独。那是因为你离真正的自我相去甚远。
出于时间关系,我只能这样简单说几句。
以上。
Esex:↑从你的回答当中,能看出你的思考。qwer是yue的败犬:↑首先,我得说明一下,以下的内容,并不是对你所写东西的分析。说得很好!如果你的楼上可以看懂你的发言,我觉得我后面也可以少浪费一些口舌了。
而是,当我看到你写的东西的时候,想到了自己曾经思考过的一些东西。
我将自己思考的结论说与你听,希望能给予你一点启发。
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【我们两个人,我靠掌控寻找内心的安全感,让世界不会脱离自己的掌控。他靠交出自我换取自己存在的意义,然后美其名曰互相需要。说到底,都是不敢直面自己的空虚,才抓着对方当救命稻草。但是我们好像从来没有了解过对方。】
看到你说的这个,我真的深受感触。之前,我就注意到了一个现象。
有时候,一个男m好像非常爱她的主人。他把她捧得高高的,竭尽所能地崇拜她。
将自己的工资上贡给她。那么能说他很爱她吗?
出于懒惰的考虑,我并不打算将自己的思考过程写出来。
但是最后,我得出的结论是,那个男m只是爱上了自己的欲望。
证据就如同你所说的,好像从来没有了解过对方。
【有的时候觉得在关系里反而会有比独处更让人无力的孤独?】
而这是,我想要说的,另外一件事情。
这看上去像是一件奇怪的事情,为什么与别人相处的时候,会感觉更孤独呢?
但是请听我说,这是非常正常的一件事情。原因在于,当我们与人相处的时候,或有意或无意地都在扮演另外一个角色。只有,你真正独处的时候,见到的才是你自己。
如果与人相处的时候,你感觉更加孤独。那是因为你离真正的自我相去甚远。
出于时间关系,我只能这样简单说几句。
以上。
关于第一点,我昨晚和狗狗语音的时候也说开了一些,我觉得我们互相的关系肯定是有欲望的存在的。但并不是仅仅因为欲望而已。纠结这些问题是没有答案的,他在我身边,我们目前相处得舒适,这就非常足够了。
关于第二点,最近我有在读yu-e推荐给我的书,我觉得每个人的心理都有着一些隐秘的防御和冲动,并且每个人的point是不同的,所以互相碰撞的时候难免会受伤或者变得激进,因此伪装本身其实是免于受伤和冲突的一部分,这不可避免。我们能做的就是尽量地开放,让我们在关系中尽可能地去做自己。
qwer是yue的败犬:↑也谢谢你的回复,你是一个很认真的人!Esex:↑从你的回答当中,能看出你的思考。qwer是yue的败犬:↑首先,我得说明一下,以下的内容,并不是对你所写东西的分析。说得很好!如果你的楼上可以看懂你的发言,我觉得我后面也可以少浪费一些口舌了。
而是,当我看到你写的东西的时候,想到了自己曾经思考过的一些东西。
我将自己思考的结论说与你听,希望能给予你一点启发。
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【我们两个人,我靠掌控寻找内心的安全感,让世界不会脱离自己的掌控。他靠交出自我换取自己存在的意义,然后美其名曰互相需要。说到底,都是不敢直面自己的空虚,才抓着对方当救命稻草。但是我们好像从来没有了解过对方。】
看到你说的这个,我真的深受感触。之前,我就注意到了一个现象。
有时候,一个男m好像非常爱她的主人。他把她捧得高高的,竭尽所能地崇拜她。
将自己的工资上贡给她。那么能说他很爱她吗?
出于懒惰的考虑,我并不打算将自己的思考过程写出来。
但是最后,我得出的结论是,那个男m只是爱上了自己的欲望。
证据就如同你所说的,好像从来没有了解过对方。
【有的时候觉得在关系里反而会有比独处更让人无力的孤独?】
而这是,我想要说的,另外一件事情。
这看上去像是一件奇怪的事情,为什么与别人相处的时候,会感觉更孤独呢?
但是请听我说,这是非常正常的一件事情。原因在于,当我们与人相处的时候,或有意或无意地都在扮演另外一个角色。只有,你真正独处的时候,见到的才是你自己。
如果与人相处的时候,你感觉更加孤独。那是因为你离真正的自我相去甚远。
出于时间关系,我只能这样简单说几句。
以上。
关于第一点,我昨晚和狗狗语音的时候也说开了一些,我觉得我们互相的关系肯定是有欲望的存在的。但并不是仅仅因为欲望而已。纠结这些问题是没有答案的,他在我身边,我们目前相处得舒适,这就非常足够了。
关于第二点,最近我有在读yu-e推荐给我的书,我觉得每个人的心理都有着一些隐秘的防御和冲动,并且每个人的point是不同的,所以互相碰撞的时候难免会受伤或者变得激进,因此伪装本身其实是免于受伤和冲突的一部分,这不可避免。我们能做的就是尽量地开放,让我们在关系中尽可能地去做自己。
我想到最后你的确是想到了,比较好的解决办法。那确实是一件好事情。
Esex:↑哦,是这种呀。确实有很多事,即使是最亲密的人也没法帮助的事。这种情况更多的是内部自己解决了,外部很难帮助。ccxxyy:↑回答标题,不知道爱还是不爱我觉得更像lemonaid所说,是根源在自身的问题。我们需要解决自己存在的问题,之后再谈论关系之中的事。
我的理解是更让人无力的孤独来源于没有了解过对方,以及没有让对方了解你。就像你写的,你和对方是因为需求,而成为的一种关系。可能缺乏对灵魂层面的了解?
我没办法完全了解他的灵魂。我可以了解他的一举一动和习惯,但我不能知道他是怎么想的。所以我只能做到让自己在关系里变得舒服,并让他也感觉到自由和放松。
平林新月:↑我从我个人的经历来理解哈,谢谢你的回复,事情确实要拿出来说明白,这几天的沟通我发现我也有我不知道的,他心中所担心的一些事。我也在尝试去了解他,给他一个更舒适和自由的空间。
女孩子其实在这段关系里看似很主动,实际上是情感上付出更多的一方,本身女孩儿就会从感性的角度思考问题,因此难过是不可避免的。
可以先跟对方沟通很多,把爱放到首位,爱到什么程度,先理性地沟通清楚,大概给一个预设。
接下来,可以感性地对他提出要求,在讨论后给他设置一些命令,这指的并不是游戏和情趣,而是满足彼此基本情感需要的健康命令。这样会让你付出更多的感情得到平衡。男人很多在对象不说的情况下,是不会意识到这一点的。
如果爱的根基足够扎实,沟通和感情足够和谐,欲望就不会是空中楼阁了。
ccxxyy:↑谢谢你,不过大部分情况下都很难得到这种共振,我觉得我不足以站在一个比他更高的位置。所以这方面可能不太可行。Esex:↑哦,是这种呀。确实有很多事,即使是最亲密的人也没法帮助的事。这种情况更多的是内部自己解决了,外部很难帮助。ccxxyy:↑回答标题,不知道爱还是不爱我觉得更像lemonaid所说,是根源在自身的问题。我们需要解决自己存在的问题,之后再谈论关系之中的事。
我的理解是更让人无力的孤独来源于没有了解过对方,以及没有让对方了解你。就像你写的,你和对方是因为需求,而成为的一种关系。可能缺乏对灵魂层面的了解?
我没办法完全了解他的灵魂。我可以了解他的一举一动和习惯,但我不能知道他是怎么想的。所以我只能做到让自己在关系里变得舒服,并让他也感觉到自由和放松。
其实可以知道对方是怎么想的,如果思想共振的话。对方的思考也是你的思考,路径相通,那么你就知道对方,因为对方是另一个“自己”。或者站在更高维度。看清对方的内核,这样也能知道。因为对方的行为,对方的思考,都是基于内核所衍生或者延伸的
还有心理问题其实挺复杂的,不少问题是很难解决的。解决更像是一场心理上的重塑,所以希望你的问题可以轻松解决。
yu-e:↑前者我不评价,后者是我们的参考教材之一,这个我觉得放在现在来看有点太广域了,这种情况下看恐怕作用会有点微妙()Esex:↑《存在主义心理学治疗》《我们这个时代的神经症人格》但我觉得心态不好的时候最好不要看心理学yu-e:↑你也有类似的笔记吗,是哪本书?方便分享给我吗?Esex:↑先入为主这种东西真的太可恨了,我看你主楼发的帖子第一反应是“vc这小子不是把我的读书笔记抄去了演戏吧?!”yu-e:↑没关系,我只是不太喜欢被别人带着预设的答案沟通。Esex:↑啊~完全没有不欢迎,只是你来的时间比较不凑巧吧?之前有个特别爱开小号的常客,你出现的时间正好是他消失的第二天。yu-e:↑咦,我还以为楼主是vc小号,居然搞错了吗?💦之前看起来您那边都不太欢迎我的样子,我就潜水不再发言了。但旧的茶水间和新的茶水间我都有在看!还是非常有趣的。
因为之前关照君说你是vc小号以后还特地发了条私信给我,说他不小心马上拆穿了vc,害得vc现在又演不下去了,问我该怎么办来着。看来完全是个误会,是他搞错了吧ww
回到你主楼的问题,我觉得就算是互相消解孤独也没什么大不了的,世界上本来就少有圣人一样的无私的爱。消解孤独和爱也并不那么冲突。
是这样,其实很多东西如果全都要追求纯粹和完美的话,那就都没有答案了。或许互相依赖和需求本身也是关系的一部分。
律条重塑:↑我是说了心态不好的时候不要看心理学嘛wwyu-e:↑前者我不评价,后者是我们的参考教材之一,这个我觉得放在现在来看有点太广域了,这种情况下看恐怕作用会有点微妙()Esex:↑《存在主义心理学治疗》《我们这个时代的神经症人格》但我觉得心态不好的时候最好不要看心理学yu-e:↑你也有类似的笔记吗,是哪本书?方便分享给我吗?Esex:↑先入为主这种东西真的太可恨了,我看你主楼发的帖子第一反应是“vc这小子不是把我的读书笔记抄去了演戏吧?!”yu-e:↑没关系,我只是不太喜欢被别人带着预设的答案沟通。Esex:↑啊~完全没有不欢迎,只是你来的时间比较不凑巧吧?之前有个特别爱开小号的常客,你出现的时间正好是他消失的第二天。yu-e:↑咦,我还以为楼主是vc小号,居然搞错了吗?💦之前看起来您那边都不太欢迎我的样子,我就潜水不再发言了。但旧的茶水间和新的茶水间我都有在看!还是非常有趣的。
因为之前关照君说你是vc小号以后还特地发了条私信给我,说他不小心马上拆穿了vc,害得vc现在又演不下去了,问我该怎么办来着。看来完全是个误会,是他搞错了吧ww
回到你主楼的问题,我觉得就算是互相消解孤独也没什么大不了的,世界上本来就少有圣人一样的无私的爱。消解孤独和爱也并不那么冲突。
是这样,其实很多东西如果全都要追求纯粹和完美的话,那就都没有答案了。或许互相依赖和需求本身也是关系的一部分。
yu-e:↑啊是这样,我没看全💦律条重塑:↑我是说了心态不好的时候不要看心理学嘛wwyu-e:↑前者我不评价,后者是我们的参考教材之一,这个我觉得放在现在来看有点太广域了,这种情况下看恐怕作用会有点微妙()Esex:↑《存在主义心理学治疗》《我们这个时代的神经症人格》但我觉得心态不好的时候最好不要看心理学yu-e:↑你也有类似的笔记吗,是哪本书?方便分享给我吗?Esex:↑先入为主这种东西真的太可恨了,我看你主楼发的帖子第一反应是“vc这小子不是把我的读书笔记抄去了演戏吧?!”yu-e:↑没关系,我只是不太喜欢被别人带着预设的答案沟通。Esex:↑啊~完全没有不欢迎,只是你来的时间比较不凑巧吧?之前有个特别爱开小号的常客,你出现的时间正好是他消失的第二天。yu-e:↑咦,我还以为楼主是vc小号,居然搞错了吗?💦之前看起来您那边都不太欢迎我的样子,我就潜水不再发言了。但旧的茶水间和新的茶水间我都有在看!还是非常有趣的。
因为之前关照君说你是vc小号以后还特地发了条私信给我,说他不小心马上拆穿了vc,害得vc现在又演不下去了,问我该怎么办来着。看来完全是个误会,是他搞错了吧ww
回到你主楼的问题,我觉得就算是互相消解孤独也没什么大不了的,世界上本来就少有圣人一样的无私的爱。消解孤独和爱也并不那么冲突。
是这样,其实很多东西如果全都要追求纯粹和完美的话,那就都没有答案了。或许互相依赖和需求本身也是关系的一部分。