有喜欢杨景媛、傅首尔吗？
zhangyahui：↑你可真鸡巴变态，你现在要做的是赶紧射精，然后再看看你自己发的什么屌东西，你要是精虫上脑那无所谓，不是的话你可太神人了支持
建议进入贤者模式再看看这是什么奇葩想法🤣😅😂
woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
这样我就能幻想浅井倒映在我的肺上了
将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
然后
你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
coukou111：↑很赞同你的话，其实现在的女权都被一小部分人用坏了，哎。女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
我同样也不认同这次是在用所谓的“有色眼镜”看女生，她做出的事情就是坏的，是利己的。男的做这件事一样会得到法律的制裁和民众的谴责。你举的例子里，那个撒泼的男生没有得到制裁吗？这件事上，和男女无关。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
楼主也请放心，你的需求是合理的，你的xp也是很正常的，请不要觉得自己有问题。只要你分得清幻想和现实就可以ww当然如果你要是现实世界中也甘愿被毁掉人生的话，我也说不了什么，每个人都有自己的选择ww
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今现代社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。并不是“女拳”导致了“捞女”，而是“坏人”趁着“女权主义”这股浪潮开始了新一轮的掠夺。
所以楼里很多充满仇恨和愤怒的言论我觉得完全没有必要，甚至我觉得你们是另一种极端。你们的仇恨发泄给了一个群体，甚至是一些本来与此事无关的人。矫枉过正的复仇从来不是正义，只是情绪的发泄和另一种罪恶罢了。
就如同我在第二个问题中所说的一样。当我们看到一件罪恶的事情发生的时候，我觉得我们要注意的是这件事的犯罪者如何邪恶，他的品质在哪里出现了问题，我们是否可以解决这个问题。而不是直接锁定他的标签，然后对这个标签发泄情绪。一个很常见的谬误就是，我们不需任何思考地将活生生的、具体的人对象化，转化为概念符号——XXX等于反动阶级，等于女拳，等于父权……打倒他即打倒一个阶级、一个”权力意志“，一个”结构性压迫“者
像“捞女”的事情，本质上是利己主义者的丑恶嘴脸，我们要反思的社会环境是，为什么我们失去了他者的爱，失去了共情能力，为什么我们为了利益什么事都可以做得出来。我得出的结论是大多数人没有超验的，哲学意味的追求。因此我们只能追求物质和利益，这才导致这种现象的出现。
我所希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
sora6824：↑哈哈哈，她可能觉得m男都是随便被女人欺负也会有快感把。。真的很恶心杨这种女人。女二控：↑哈集美来m站打拳圈地了？死一边去coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，就像某种物质它只是物质而已，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
她肯定要被追责只不过不是以一种破坏容器波及其他无关反应物，先把他们孤立起来看才能得出结论而不是在网上骂架
做人真的潇洒一点，看开一点。有些事焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
coukou111：↑感谢您的回复，我的文字功底很差，有表达不清晰不准确还请您指出：是的，有没有将性欲望投射到目标身上是判断其是否性骚扰的重要依据，但这个主观色彩比较浓，到底有没有投射并不清晰，所以有时候就需要判断其是否清楚这行的行为有较大可能让对方知道，所以十分赞同您说的发在镜像并不构成性骚扰。但如果发在如微博，朋友圈等公共场合，知道有较大可能被对方看到，我觉得就和当面说一样了。就如您上一条后半段说的关于想杀人但不作为的说法，我理解你想表达的是其想杀人的欲望越强，那么克制住这个欲望所需的道德感就会越强，首先我觉得将这个想法发在公共场合本身就是克制欲望失力，本身就在作为;其次他会不会有实际行动只有他自己知道，被对方看到这样的想法一定会感到恐惧，这就对其产生了影响，在法律里也明确说了这违反治安管理条例，更严重的对当事人造成精神损伤，更会被判寻衅滋事罪（来自AI）。当然以上都是性骚扰等关于法律层面的事，而对于是否道德我认为更值得讨论。关于您举的例子我没法反驳，只能理解为文字是优雅还是粗俗的会极大影响大家的感官，举个极端的例子:公开发表xxx奶子好大，好想摸;xxx好骚，好想艹。我相信舆论大部分会偏向另一方。woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
这样我就能幻想浅井倒映在我的肺上了
将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
然后
你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
woshinidi：↑但道德没有统一标准，在镜像当然得看镜像的道德与规则，大部分人认可，或者大佬们认可即可~coukou111：↑感谢您的回复，我的文字功底很差，有表达不清晰不准确还请您指出：是的，有没有将性欲望投射到目标身上是判断其是否性骚扰的重要依据，但这个主观色彩比较浓，到底有没有投射并不清晰，所以有时候就需要判断其是否清楚这行的行为有较大可能让对方知道，所以十分赞同您说的发在镜像并不构成性骚扰。但如果发在如微博，朋友圈等公共场合，知道有较大可能被对方看到，我觉得就和当面说一样了。就如您上一条后半段说的关于想杀人但不作为的说法，我理解你想表达的是其想杀人的欲望越强，那么克制住这个欲望所需的道德感就会越强，首先我觉得将这个想法发在公共场合本身就是克制欲望失力，本身就在作为;其次他会不会有实际行动只有他自己知道，被对方看到这样的想法一定会感到恐惧，这就对其产生了影响，在法律里也明确说了这违反治安管理条例，更严重的对当事人造成精神损伤，更会被判寻衅滋事罪（来自AI）。当然以上都是性骚扰等关于法律层面的事，而对于是否道德我认为更值得讨论。关于您举的例子我没法反驳，只能理解为文字是优雅还是粗俗的会极大影响大家的感官，举个极端的例子:公开发表xxx奶子好大，好想摸;xxx好骚，好想艹。我相信舆论大部分会偏向另一方。woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
这样我就能幻想浅井倒映在我的肺上了
将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
然后
你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
woshinidi：↑等我下班之后仔细思考一下再回复您~coukou111：↑感谢您的回复，我的文字功底很差，有表达不清晰不准确还请您指出：是的，有没有将性欲望投射到目标身上是判断其是否性骚扰的重要依据，但这个主观色彩比较浓，到底有没有投射并不清晰，所以有时候就需要判断其是否清楚这行的行为有较大可能让对方知道，所以十分赞同您说的发在镜像并不构成性骚扰。但如果发在如微博，朋友圈等公共场合，知道有较大可能被对方看到，我觉得就和当面说一样了。就如您上一条后半段说的关于想杀人但不作为的说法，我理解你想表达的是其想杀人的欲望越强，那么克制住这个欲望所需的道德感就会越强，首先我觉得将这个想法发在公共场合本身就是克制欲望失力，本身就在作为;其次他会不会有实际行动只有他自己知道，被对方看到这样的想法一定会感到恐惧，这就对其产生了影响，在法律里也明确说了这违反治安管理条例，更严重的对当事人造成精神损伤，更会被判寻衅滋事罪（来自AI）。当然以上都是性骚扰等关于法律层面的事，而对于是否道德我认为更值得讨论。关于您举的例子我没法反驳，只能理解为文字是优雅还是粗俗的会极大影响大家的感官，举个极端的例子:公开发表xxx奶子好大，好想摸;xxx好骚，好想艹。我相信舆论大部分会偏向另一方。woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
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将来想去当僧侣 和你结婚
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你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
coukou111：↑好滴woshinidi：↑等我下班之后仔细思考一下再回复您~coukou111：↑感谢您的回复，我的文字功底很差，有表达不清晰不准确还请您指出：是的，有没有将性欲望投射到目标身上是判断其是否性骚扰的重要依据，但这个主观色彩比较浓，到底有没有投射并不清晰，所以有时候就需要判断其是否清楚这行的行为有较大可能让对方知道，所以十分赞同您说的发在镜像并不构成性骚扰。但如果发在如微博，朋友圈等公共场合，知道有较大可能被对方看到，我觉得就和当面说一样了。就如您上一条后半段说的关于想杀人但不作为的说法，我理解你想表达的是其想杀人的欲望越强，那么克制住这个欲望所需的道德感就会越强，首先我觉得将这个想法发在公共场合本身就是克制欲望失力，本身就在作为;其次他会不会有实际行动只有他自己知道，被对方看到这样的想法一定会感到恐惧，这就对其产生了影响，在法律里也明确说了这违反治安管理条例，更严重的对当事人造成精神损伤，更会被判寻衅滋事罪（来自AI）。当然以上都是性骚扰等关于法律层面的事，而对于是否道德我认为更值得讨论。关于您举的例子我没法反驳，只能理解为文字是优雅还是粗俗的会极大影响大家的感官，举个极端的例子:公开发表xxx奶子好大，好想摸;xxx好骚，好想艹。我相信舆论大部分会偏向另一方。woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
这样我就能幻想浅井倒映在我的肺上了
将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
然后
你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
~~
coukou111：↑好的我又来了woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
这样我就能幻想浅井倒映在我的肺上了
将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
然后
你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
我觉得这里混淆了一个问题：公开谈论性和公开发表对某个人的意淫是不一样的。因为后者显然有非常明确的指向性，指向了具体的个体。（这里的公开是指与自己脑内yy相对应的公开而不是主流平台）
我认为前者显然算不上不道德，而后者可以用你最爱的康德的理论来解释：人应被视为目的而非手段。未经同意把他人当作性对象进行公共展示，侵犯了别人的自主意志和尊严将其工具化，我觉得是不道德的。很简单的逻辑：如果它是道德的，意味着每个人都可以随意公开意淫任何具体个人，每个人都可以被随时地、强迫地性化。如果人人都可以随时被强制地剥夺自主意志，那可以称之为普遍意义上的人格尊严就不存在，所以它是不道德的。
这帖子从标题到下面的回复都槽多无口，很难绷得住。
撕的再响些！
撕的再响些！
坐忘道：↑合理但不合情，而且杨是恶人，恶人有时不被当作人类看待，具有特殊性coukou111：↑好的我又来了woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
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将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
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你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
我觉得这里混淆了一个问题：公开谈论性和公开发表对某个人的意淫是不一样的。因为后者显然有非常明确的指向性，指向了具体的个体。（这里的公开是指与自己脑内yy相对应的公开而不是主流平台）
我认为前者显然算不上不道德，而后者可以用你最爱的康德的理论来解释：人应被视为目的而非手段。未经同意把他人当作性对象进行公共展示，侵犯了别人的自主意志和尊严将其工具化，我觉得是不道德的。很简单的逻辑：如果它是道德的，意味着每个人都可以随意公开意淫任何具体个人，每个人都可以被随时地、强迫地性化。如果人人都可以随时被强制地剥夺自主意志，那可以称之为普遍意义上的人格尊严就不存在，所以它是不道德的。
非常感谢两位的回复，虽然在当时说是“下班之后再回复”，但其实是因为我意识到我可能又要对自我进行一场血淋淋的解剖，所以下意识地回避了思考。现在我完成了这件事，对二位进行回复。
关于“镜像和微博”，“优雅和粗俗”：我不认为影响力和大众感官是决定一件事是否道德的因素。与普世道德不同的是，我语境中的道德更趋向于我对善的价值认同。因此我不认为一件事造成的后果严重与否会改变其道德性质。
其次，我认同你所说的“将不道德的想法发在公共场合本身就没有克制住欲望”。这一点是我之前错了，感谢你的指正。语言本身就是思想的载体，将物化的思想传播出来，本身就是一种对他者人格的否定。这一点上毋庸置疑，帖主的行为本身是不道德的。
（当然我没有批判帖主的意思，我对帖主也没有任何恶意，请不要担心。我不是道德标兵，我的道德只用来约束自己，不用来评判和绑架他人。）
歌词和现实的差别是歌词是艺术作品，艺术作品中的情感和角色是虚拟化的。歌词本身是借用这种“符号化”的性幻想去描绘一种现象，就像王小波的作品中写性，但并不是为了性去写书，而是借性去描写一个社会。在这种情况下，哪怕用了真实的姓名，也不构成物化的现实，这是我的思考。对于意淫的思考和我的自我批判，我将放在后文中进行。
将性幻想发表在公共场合内，本身就无视了对方的意愿，并且的确工具化了他人的人格，您的逻辑是正确的。
之所以我之前会有这样的谬误，正是因为我其实并没有做到这一点。我逃避式地构建了一个“我没干就是没错”的逻辑，为我偶尔出格的发言辩护，好像这样我就依然是一个道德的人一样，其实这是伪君子的做法。谢谢您在此刻让我意识到了我在这方面的虚伪，我之后会改正这一点。
woshinidi：↑感谢您的回复，我的文字功底很差，有表达不清晰不准确还请您指出：是的，有没有将性欲望投射到目标身上是判断其是否性骚扰的重要依据，但这个主观色彩比较浓，到底有没有投射并不清晰，所以有时候就需要判断其是否清楚这行的行为有较大可能让对方知道，所以十分赞同您说的发在镜像并不构成性骚扰。但如果发在如微博，朋友圈等公共场合，知道有较大可能被对方看到，我觉得就和当面说一样了。就如您上一条后半段说的关于想杀人但不作为的说法，我理解你想表达的是其想杀人的欲望越强，那么克制住这个欲望所需的道德感就会越强，首先我觉得将这个想法发在公共场合本身就是克制欲望失力，本身就在作为;其次他会不会有实际行动只有他自己知道，被对方看到这样的想法一定会感到恐惧，这就对其产生了影响，在法律里也明确说了这违反治安管理条例，更严重的对当事人造成精神损伤，更会被判寻衅滋事罪（来自AI）。当然以上都是性骚扰等关于法律层面的事，而对于是否道德我认为更值得讨论。关于您举的例子我没法反驳，只能理解为文字是优雅还是粗俗的会极大影响大家的感官，举个极端的例子:公开发表xxx奶子好大，好想摸;xxx好骚，好想艹。我相信舆论大部分会偏向另一方。感谢你提供法律方面的分析。
关于“镜像和微博”，“优雅和粗俗”：我不认为影响力和大众感官是决定一件事是否道德的因素。与普世道德不同的是，我语境中的道德更趋向于我对善的价值认同。因此我不认为一件事造成的后果严重与否会改变其道德性质。
其次，我认同你所说的“将不道德的想法发在公共场合本身就没有克制住欲望”。这一点是我之前错了，感谢你的指正。语言本身就是思想的载体，将物化的思想传播出来，本身就是一种对他者人格的否定。这一点上毋庸置疑，帖主的行为本身是不道德的。
（当然我没有批判帖主的意思，我对帖主也没有任何恶意，请不要担心。我不是道德标兵，我的道德只用来约束自己，不用来评判和绑架他人。）
歌词和现实的差别是歌词是艺术作品，艺术作品中的情感和角色是虚拟化的。歌词本身是借用这种“符号化”的性幻想去描绘一种现象，就像王小波的作品中写性，但并不是为了性去写书，而是借性去描写一个社会。在这种情况下，哪怕用了真实的姓名，也不构成物化的现实，这是我的思考。对于意淫的思考和我的自我批判，我将放在后文中进行。
坐忘道：↑好的我又来了非常感谢您的回复，它对我帮助很大。
我觉得这里混淆了一个问题：公开谈论性和公开发表对某个人的意淫是不一样的。因为后者显然有非常明确的指向性，指向了具体的个体。（这里的公开是指与自己脑内yy相对应的公开而不是主流平台）
我认为前者显然算不上不道德，而后者可以用你最爱的康德的理论来解释：人应被视为目的而非手段。未经同意把他人当作性对象进行公共展示，侵犯了别人的自主意志和尊严将其工具化，我觉得是不道德的。很简单的逻辑：如果它是道德的，意味着每个人都可以随意公开意淫任何具体个人，每个人都可以被随时地、强迫地性化。如果人人都可以随时被强制地剥夺自主意志，那可以称之为普遍意义上的人格尊严就不存在，所以它是不道德的。
将性幻想发表在公共场合内，本身就无视了对方的意愿，并且的确工具化了他人的人格，您的逻辑是正确的。
之所以我之前会有这样的谬误，正是因为我其实并没有做到这一点。我逃避式地构建了一个“我没干就是没错”的逻辑，为我偶尔出格的发言辩护，好像这样我就依然是一个道德的人一样，其实这是伪君子的做法。谢谢您在此刻让我意识到了我在这方面的虚伪，我之后会改正这一点。
想看更多这样有理性辩论和思想碰撞的帖子w
cbdai：↑我觉得相对体面的做法是对道德水平低下的人（也就是你说的恶人）依然保持一贯的道德要求。坐忘道：↑合理但不合情，而且杨是恶人，恶人有时不被当作人类看待，具有特殊性coukou111：↑好的我又来了woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
这样我就能幻想浅井倒映在我的肺上了
将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
然后
你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
我觉得这里混淆了一个问题：公开谈论性和公开发表对某个人的意淫是不一样的。因为后者显然有非常明确的指向性，指向了具体的个体。（这里的公开是指与自己脑内yy相对应的公开而不是主流平台）
我认为前者显然算不上不道德，而后者可以用你最爱的康德的理论来解释：人应被视为目的而非手段。未经同意把他人当作性对象进行公共展示，侵犯了别人的自主意志和尊严将其工具化，我觉得是不道德的。很简单的逻辑：如果它是道德的，意味着每个人都可以随意公开意淫任何具体个人，每个人都可以被随时地、强迫地性化。如果人人都可以随时被强制地剥夺自主意志，那可以称之为普遍意义上的人格尊严就不存在，所以它是不道德的。
谴责她以及努力使她受到该有的惩罚是完全被允许的，但我不认为将其作为性化对象是合理的“报复”或者说发泄情绪的手段。
坐忘道：↑十分赞同！惩罚恶人的方式不应是另一种恶。cbdai：↑我觉得相对体面的做法是对道德水平低下的人（也就是你说的恶人）依然保持一贯的道德要求。坐忘道：↑合理但不合情，而且杨是恶人，恶人有时不被当作人类看待，具有特殊性coukou111：↑好的我又来了woshinidi：↑我很高兴有人会有类似的思考。在《丸之内虐待狂》里有这样一段歌词：coukou111：↑我觉得表述自己的性癖，即使带有很强的指向性，但未指名道姓是没有不道德，但如果指出具体的人，并存在被那个人知道的可能，那一定是不道德的...只是我可不可以理解咱镜像是部分非主流道德观聚集地，这种行为才能包容。女二控：↑我不会觉得女性一起意淫某个男性是“不道德”的，它不构成“性骚扰”，并且并非捏造事实，扭曲真相，或者造谣。我上面所举的例子和m无关，是属于造黄谣的类型，属于侵犯当事人的名誉权，但楼主的行为不属于这一点。coukou111：↑性幻想不会m属性就降解其中的恶意，就像你们贴出来女生各种xx男性，一堆人在下面评论留言狂欢你们难道不觉得带恶意了？也许你觉得异性恨美味，我只是觉得异性恨有点搞笑，没有任何意义，我没有说楼主恶我只说这是一种微妙的暴力，我感到不适就像女生围一圈评论如何如何虐待男性一样，这一刻我觉得人不如动物，动物更关心自己女二控：↑咦……？我不明白，我不是已经说了那些攻击她的言论是一种情绪宣泄，是我同样在批判的了吗？我也用了相当多的篇幅在反对以暴制暴，我声称这也是另一种形式的极端与恶。你完全无视我的这部分言论吗？coukou111：↑我对人性君子没有概念。女二控：↑最基础的，不涉及任何社会架构和角色的道德就是：不伤害他人的权利。我认为这点是文明和野蛮的分界线，也是区分人和动物的一点。coukou111：↑一个人脑袋中产生某种脑电波信息，她去做了这叫“自然状态”和“发狂”女二控：↑“价值中立”即“价值无意义”。事实上划分对错就是需要存在的事情。秉持着“没有对错高低”的思想就会导致所有思考都失去价值。讨论的目的是正反合之后达到共识，但达到共识的前提是存在正反。coukou111：↑这就是你和我的不同，我从来没觉得你的观点错误，我只是说你的观点片面不够完善。女二控：↑我没有理解你的“补充说明”体现在哪里，因为我觉得你的言论并没有“补充”我的观点。我的观点是基于基本的善恶观和价值判断，从而同时批判功利主义和一刀切的标签化现象。而你的观点是一种功利主义和虚无主义的观点，因此我针对你的观点进行了批判。我没有在和你“辩论”，所以不存在“对抗”。我只是觉得你的观点中存在错误，因此将其指出来，我对你没有恶意。coukou111：↑我在补充说明，在解释，在说“平衡”和“包容”在提供另一个角度，但你们非要觉得我是在“对抗”那是不是说明你们也怀疑自己观点站不站得住脚女二控：↑“社会只回报势力的人”是社会的问题。恶是人固有的存在，认识到这一点的社会会允许人性恶的存在，并从制度上惩戒和警告人类将恶付诸行动，损害他人利益的行为。而畸形的社会是将人性恶诱导并饲以利益，将人格异化为制度的一部分。因为制度有问题而将自己主动地贴近反人类的制度中，是空心的行为。coukou111：↑你说的对，但社会只回报势力的人，我判断一个人优秀只看她数字化的内容不看她道德。社会对男的不也一样？只有有钱有地位靠海王吸眼球的？女二控：↑我本意是不想沾这些事情的，但我觉得如果我能真正地发表一些“理中客”言论，让大家的火力停息，或者转移到我身上的话，那可能也算是净化论坛环境了wdssddssd：↑你的应激点是在诬告吗？那我可以拿身边例子说事，和我一个图书馆的女生因为坐了一个男生原本的座位，那个男生就一直说她偷了他的资料，各种发疯报警查监控，最后确实不是这个女生拿的，但是他一直在骂这个女生说她嫉妒他说他不想让他好好考试说她浪费了她一天的时间。chenyx：↑自己的地盘指诬大图书馆女二控：↑其实这种女生算很优秀，你并不值得她浪费口舌，不过她们本质还是脆弱的（就像你说的也许因为外貌）应该不是s，真s一般都有或多或少很有自信自己的地盘是指诬告的地盘吗，还是学术不端的地盘
。我不知道为啥男的要带着有色眼镜去定义这种女生。实际上他们也不过是有些“直男”的翻版罢了，从自己的利益出发，不断圈出一块自己的地盘这其实也是某些男生的生存方式为啥就得幻想这种女的会“调教”你？maybe你觉得她圈的地盘她抱团姐妹的行为侵犯了你扎了你的眼睛，其实你并不在她的圈子里，何必呢
你觉得这诬告疯狂吗？原本是毫不相干的人
压力大的时候确实希望有个发泄的对象，但是随便发疯真的很荒唐。
公共场合管好自己就行，有误会即时解开，而不是撒泼打滚，大喊大叫让一堆人“围上来”围上来用蹩脚的“正义”去霸凌一个人。我不知道这种乐趣在哪。
事情不是非黑即白的，如果这样也算理中客ok，孢子你继续
首先评价第一个问题：杨的事情有问题吗？
有问题，并且很大。她引导舆论去暴力无辜的人，并且实质性地造成了受害人一家的经济损失，名誉损失，和精神损失。不夸张地说，这个事件可能会让受害人记一辈子。
那么引入的第二个问题：杨这个人如何？
杨是一个纯粹的坏人。一个彻底的利己主义者，并且为了满足自己的目的无视他人的处境和权利。她和优秀称不上半毛钱关系，她就是一个普通的，完全的坏人。因此你最开始的发言在我看来是很奇怪的。如果这种人都能成为“在自己领域优秀”的话，那优秀这个词就被扭曲了意思。所有人只要限定词加得够多，那么都可以成为在“某个圈子优秀”的人。我不认为这是正常的“优秀”的定义。
接下来说楼主的正题：觉得这件事涩，甚至想写涩文正常吗？
太正常了，涩文本身就是脱离现实道德而存在的。虐杀文都存在市场，这种人为什么不能写到文里？还有比杀人更恶的恶吗？甚至各种人生破坏都比这个恶劣多了，在涩文里写这些在正常不过了。虽然我个人对“不够优秀的恶女”和“为利己而恶的恶女”完全提不起兴致，但是这种xp确实再正常不过了，没必要应激。
最后想说说“女权/女拳”的问题。
将问题抛给群体是完全不负责任的一刀切的行为。男人和女人的生理结构不同，自然在原始社会中承担的社会分工也不同。女权主义反对的，是扼杀女性在如今社会中的独立能力的言论，和把女性视为工具的言论。当然还有一些与利益有关的问题（比如姓氏与继承权的问题，当然这点本身在法律上是做到平等的，但是我们的意识还没有达到平等的程度）从这个角度看，我其实算是一名女权主义者。我虽然反对“完全平等”，因为我认为平等是不存在的，平等只是一种把某一利益群体捧出来打击其他群体的做法（右派暴言，左派请别打我ww）但我仍旧认为现在的环境确实对女性的独立很不友好，觉得很多女性借机敛财的人请别着急，我们下一段说这个问题。
有人要说了：现在这么多“捞女”借着女权的声音捞钱，这还对女性不友好吗？答案是肯定的。因为它完全扭曲了女性主义的内容，变成了投机者借机发挥的狂欢和掠夺。为什么现在女性为主，是因为这次的现象是“女权主义”，上一个类似的现象是“xx大革命”，既得利益者是○卫兵，受迫害的是知识分子。我们不能单一的去看性别问题，现在也仍有很多男性去煽动男女对立，然后吃人血馒头。但我们发现，真正女权主义所呼吁的那些精神和实质性的诉求，都已经淹没在了这场狂欢和战争中。投机者敛财，受害者充满仇恨。
杨是一个纯粹的恶人，环境只是助长她的气焰，让她的破坏力变大了，但不代表没有这个环境，她就不会害人。我希望的是：
在说男人和女人之前，先做好一个人类
男的可以做恶人得名得利，女的就得“遵守规则”而且她并没有给自己带利润，她只不过是一个疯狂但愚蠢的人，吸引一群更加疯狂的人。且后来那群人可是靠她带来了流量赚了钱。你们为这种事应激不也在消耗自己？
还有懒得说什么这个主义那个梦想的，不都是先画饼吸引投资的手段，这都是泡沫，但你不能只允许一种泡沫的存在，泡沫多了泡沫挤泡沫多了他们自然会破灭，你非要应激破坏规则也是另一种破坏市场的存在。
红卫兵不过是用暴力痛苦抵抗对面“糖果”“烟酒”的侵蚀。
但最后人家糖果商依然爆赚，说明奶头乐万岁，这就是为什么天天女权女权，结果追星女拼命给陌生男的上供，
天天男权男权，结果遇见好看的主播也忍不住爆金币。
流动性和消费才是真理，才是人性，不是你用“道德”局限的节俭主义
太过人性的还有有人的地方没有“平和的环境”被一个“恶女”“红卫兵”破坏了这一说，除非你自恋觉得自己本来就是主人。
这里只有市场和竞争和合作。有些竞争莫名其妙完全是“怀疑，猜忌，仇恨”带来的，不过谁都坐不了庄，别想着用“固定的秩序”把人踢下牌桌。规则永远在变。
这不过是一场游戏，但最好别参与。因为赢钱永远不是你
吃点镇静剂比什么都有用
男人和女人是一视同仁的，谁做出这种事都应该得到制裁和谴责。请不要扭曲观念。红卫兵就是一种思想到行为上的彻底暴力，并非任何形式的抵抗，请不要美化他们的做法。市场经济也并非罪恶源头。这方面我不想过多讨论，但我认为你并不了解20世纪下半叶的中国历史。
你对哲学思想的误解也令人震惊。当一切都以金钱作为量化标准时，社会建构和个人价值就被完全异化了。哲学思考是对爱与智慧的终极追求，道德和正义是对善恶进行判断并论述其终极判断标准。一刀切的数字化是一种于是懒于、怯于、瘫痪于做出价值判断并为维护此判断系统付出代价的虚无主义论调。也是政治失格的原因。
扯远了，我只是是这件事情最好提出诉求，实验要重新成功，找出原因上次失败导致某种物质疯狂引发一些列疯狂毁灭的行为，最后该赔偿该道歉，而不是火上浇油，继续让失败实验发生一系列更毁灭的打击。
至于分析原因你给的结论是她是一个十恶不赦的人。
在我看来没有这种人，她的脑神经不过是被一些地方刺激才导致发狂。而接受她这种疯狂遭到伤害的男的，我只能说很不幸，这世界上就是有误伤，就像我例子里男生也误伤女生一样。
做人真的潇洒一点，看开一点，焉知非福非要纠缠不清浪费自己的生命
同样我不认为所谓的“发狂”和我说的恶有什么相悖之处。我只能认为你的意思是你认为善恶是无意义的。就像你回复其他人的说辞一样，你认为你“没有道德”。
那么我觉得我们之间就失去了达成共识的可能性，因为道德和善恶是我价值判断的本质部分，也是我作为人的核心。失去道德和善恶观我就失去了存在的锚点，所以这一点我的确不能苟同。
这也不存在什么看开不看开，我的思维模式并不会导致我无法自洽，每个人有每个人的思考方式，这一点我不会认为你不能这样思考。但是一些基本上的用词，会让我觉得“如果大家都这样想，那么是我绝对不想见到的情景”，因此在我的价值判断里，你的一些关于“优秀”的定义，关于“抵抗”的定义和关于“资本和哲学思想”的定义会被我打到“恶”的一端。我只是想表达我对这些观点的批判和否定，但我不会影响你这个人w
一个人脑产生信息，但她因为你说的曾经的道德善恶法律，停止去脑袋里做毁灭的事，这是你的善恶。
但你要明白你们或许接受并不受同一种善恶论，也许她被洗脑了也许她在反抗洗脑。
而且人有动物性占很多，我觉得从第二步约束定义她十恶不赦难以再挽回这场失败。
我定义她“中下等优秀”是因为她之前各种实验过来的，并没有什么大错，没有毁灭到杀人放火，把实验室炸了情况，是稳定的，和其他物质也能产生良好反应所以可以保留。
我一开始反驳楼主是因为我觉得用性化消解“伤害”的行为有点猥琐。不过对于这种蹩脚的“正义”我也尊重祝福
君子论迹不论心，只要你不做出来，你思考得再邪恶也不会有人管。我承认人性的恶，承认动物性，只有在接纳和包容了这种恶与动物性之后，才会制定道德和规则来避免伤害到他者。因为这是对生命的尊重，也是对自己的保护。就好比如果你不希望别人无缘无故地把你杀了，你也会约束自己不去杀人一样。这和洗脑无关，这是作为一个人所应该具备的东西。失去它们那就和动物无异。
主要我没看出她优秀的点在于，哪怕抛开这次事件，她在世俗意义上也谈不到优秀啊w，三本交流到武大，然后保研了武大的研究生。这种简历写出来可能还不如我就是了（）如果要承认她优秀，那么在我的观点里，我会认为你把“掠夺他人利益”这一不道德的行为变成了加分项。这也是我一开始反驳“优秀”的原因，我坚决反对这种行为。
最后我也说，性癖这一点是主观的，并且和个人完全没有关系的。如果针对xp去说的话，那媚外文的受众是不是都是汉奸呢？我想肯定不是的。而且楼主也并没有“对抗”和“暴力”对方，楼主只是单纯的觉得这很涩。
哦，我明白了，你想说的是不是类似那种男的看到优秀的女性，然后拿着照片恶狠狠地说“干死你”的那种情况？我觉得这里并非是这种情况w楼主的言论不带有这些压抑和攻击，他只是单纯觉得现实世界比空白的纸片人更好意淫罢了w毕竟可以直接不需要任何导入地代入进想象场景。
但我觉得人是健忘的，容易被洗脑的物质，今天和明天也许因为化学信号，物理刺激脑子里会有不同的反应，我不区分人和动物，我觉得因为自恋人才把自己当作高于动物的人，有时候人确实需要自恋和道德约束，但根本是控制细节只要不造成毁灭打击就可以，就算造成毁灭打击也需要理性孤立分析失败原因而不是像一群人围着要把人架在火上烧死
你这属于左右脑互博了照你这么说，这个女生不可以在公共场合伤害别人，楼主可以在私底下做出充满恶意伤害事件？虽然后者没那么“爆炸”但这种“平静”的暗戳戳的为了反击的伤害不也是恶。
以暴制暴的后面暴力就不是暴力。当然我不是道德标兵，我只是随便一说，可以随便一听，给人留下说教印象我发的时候就知道了
我只是了一句“优秀”一堆人给我贴汉奸标签？？？？给我定罪？？？我确实不了解情况我以为她武大的至少也是中下等了吧，随便说了句优秀也不用这么急吧？而且互联网被网爆女生多半都学历不错
我反正不明白你口头善恶到底怎么区分的，还有我觉得这很开放啊哪里压抑了完全没有约束
楼主的行为恶在哪里？他看到了这个事件，觉得她们“刻薄恶毒”，首先这个评价是个人主观评价，不存在伤害和攻击。然后楼主幻想被当做夫奴榨干财产之后一脚踢开，是根据这次事件之后引申出了性幻想。楼主没有说这是实际发生的事，并不存在一种“捏造事实”的羞辱，这和那种“这女的这么骚，私底下肯定和不少大款做过”的恶意揣测是两种截然不同的行为。这一点你可以理解吗？梦男和梦女并不会对当事人造成损害，这一点也不难理解吧？
我没有急啊……我只是觉得你的回帖在无害化这种行为，并且有一种支持的感觉。至少我看到的时候是这种感受。“给你贴汉奸标签”的人在哪？我刚刚又翻了一遍评论区，我一个都没有看到。并且反驳你言论的人我也看到了，除了我批判过的情绪宣泄的现象之外，也存在正常回复的人，他们也是试图用逻辑向你说明这个人的人品确实低劣。
我的善恶观我觉得很明确且一直在重复，与此事无关的观念我不赘述，但最基本的一条“不损害他人的利益”，我认为楼主做到了且杨没有做到，请问有什么不解吗？
而且社会性事件那些女的并没有盯着谁去网暴最多选择孤立，孤立是一种理性的治疗，惩罚。要么就直接对线。网暴拉着一堆好姐妹好哥们冲锋陷阵很无聊
我纯粹觉得这种激烈的反应很消耗人
女性的“男性群体攻击”和针对某一个男性的攻击也不在少数w我不知道你的言论根据在哪，但就我观察下来，顶多女性不会选择“开盒”这种违法手段，但是私信报团冲锋这一点确实也很普遍。当然我并不是说男女性的做法有分别，我一视同仁地反对两种性别的语言暴力和情绪宣泄。但不损害利益的意淫思想公开我认为和友好的赞美是同一标准的，不应该因为思想的善恶而裁定行为的善恶，思想是无罪的。一个人做梦都想杀人，但他只要不真的动手，他在论坛上说十句他想杀了xxx，他都不是一个恶人，反而因为他控制住了自己如此强大的恶意，我会认为他是个道德感很强的人。
“每天晚上都唱浅井的歌high到极点
干脆我就歌手出道算了
这样我就能幻想浅井倒映在我的肺上了
将来想去当僧侣 和你结婚
每晚想着你的事情自慰
将来想变成那个披萨店的女生
然后
你就会用你最喜欢的那把吉他打我”
这段歌词是不是不道德的呢？或者说，并非面对面的，在不确定当事人存在的公开场合下，表达对一个真实的人的性欲望，是否是不道德的呢？
我觉得是没有的，他并没有把欲望投射给对象，强迫对象接受他的性欲望，对方是有“感到恶心然后关掉不看”的自由的。在这一点上，和微信上被发恶心的消息的性骚扰我觉得是不一样的。
而至于谈论性是否是不道德的，我认为不是。性本身就应该是一个正常的话题。在黄色网站谈论性我认为也不会对任何人造成困扰w
当然我没有说你说得不对，我很希望得到反驳我这番话的言论，因为我也觉得我的逻辑可能不太完善，我希望我们可以通过正反合达到共识。
我觉得这里混淆了一个问题：公开谈论性和公开发表对某个人的意淫是不一样的。因为后者显然有非常明确的指向性，指向了具体的个体。（这里的公开是指与自己脑内yy相对应的公开而不是主流平台）
我认为前者显然算不上不道德，而后者可以用你最爱的康德的理论来解释：人应被视为目的而非手段。未经同意把他人当作性对象进行公共展示，侵犯了别人的自主意志和尊严将其工具化，我觉得是不道德的。很简单的逻辑：如果它是道德的，意味着每个人都可以随意公开意淫任何具体个人，每个人都可以被随时地、强迫地性化。如果人人都可以随时被强制地剥夺自主意志，那可以称之为普遍意义上的人格尊严就不存在，所以它是不道德的。
谴责她以及努力使她受到该有的惩罚是完全被允许的，但我不认为将其作为性化对象是合理的“报复”或者说发泄情绪的手段。
coukou111：↑非常感谢两位的回复，虽然在当时说是“下班之后再回复”，但其实是因为我意识到我可能又要对自我进行一场血淋淋的解剖，所以下意识地回避了思考。现在我完成了这件事，对二位进行回复。感谢回复，确实在对您举的例的回复中我用词不当，我和您有着相同的观点，以及我认为，sm能慢慢被大众接受，其本身有没有艺术价值可能有很显著的影响。woshinidi：↑感谢您的回复，我的文字功底很差，有表达不清晰不准确还请您指出：是的，有没有将性欲望投射到目标身上是判断其是否性骚扰的重要依据，但这个主观色彩比较浓，到底有没有投射并不清晰，所以有时候就需要判断其是否清楚这行的行为有较大可能让对方知道，所以十分赞同您说的发在镜像并不构成性骚扰。但如果发在如微博，朋友圈等公共场合，知道有较大可能被对方看到，我觉得就和当面说一样了。就如您上一条后半段说的关于想杀人但不作为的说法，我理解你想表达的是其想杀人的欲望越强，那么克制住这个欲望所需的道德感就会越强，首先我觉得将这个想法发在公共场合本身就是克制欲望失力，本身就在作为;其次他会不会有实际行动只有他自己知道，被对方看到这样的想法一定会感到恐惧，这就对其产生了影响，在法律里也明确说了这违反治安管理条例，更严重的对当事人造成精神损伤，更会被判寻衅滋事罪（来自AI）。当然以上都是性骚扰等关于法律层面的事，而对于是否道德我认为更值得讨论。关于您举的例子我没法反驳，只能理解为文字是优雅还是粗俗的会极大影响大家的感官，举个极端的例子:公开发表xxx奶子好大，好想摸;xxx好骚，好想艹。我相信舆论大部分会偏向另一方。感谢你提供法律方面的分析。
关于“镜像和微博”，“优雅和粗俗”：我不认为影响力和大众感官是决定一件事是否道德的因素。与普世道德不同的是，我语境中的道德更趋向于我对善的价值认同。因此我不认为一件事造成的后果严重与否会改变其道德性质。
其次，我认同你所说的“将不道德的想法发在公共场合本身就没有克制住欲望”。这一点是我之前错了，感谢你的指正。语言本身就是思想的载体，将物化的思想传播出来，本身就是一种对他者人格的否定。这一点上毋庸置疑，帖主的行为本身是不道德的。
（当然我没有批判帖主的意思，我对帖主也没有任何恶意，请不要担心。我不是道德标兵，我的道德只用来约束自己，不用来评判和绑架他人。）
歌词和现实的差别是歌词是艺术作品，艺术作品中的情感和角色是虚拟化的。歌词本身是借用这种“符号化”的性幻想去描绘一种现象，就像王小波的作品中写性，但并不是为了性去写书，而是借性去描写一个社会。在这种情况下，哪怕用了真实的姓名，也不构成物化的现实，这是我的思考。对于意淫的思考和我的自我批判，我将放在后文中进行。坐忘道：↑好的我又来了非常感谢您的回复，它对我帮助很大。
我觉得这里混淆了一个问题：公开谈论性和公开发表对某个人的意淫是不一样的。因为后者显然有非常明确的指向性，指向了具体的个体。（这里的公开是指与自己脑内yy相对应的公开而不是主流平台）
我认为前者显然算不上不道德，而后者可以用你最爱的康德的理论来解释：人应被视为目的而非手段。未经同意把他人当作性对象进行公共展示，侵犯了别人的自主意志和尊严将其工具化，我觉得是不道德的。很简单的逻辑：如果它是道德的，意味着每个人都可以随意公开意淫任何具体个人，每个人都可以被随时地、强迫地性化。如果人人都可以随时被强制地剥夺自主意志，那可以称之为普遍意义上的人格尊严就不存在，所以它是不道德的。
将性幻想发表在公共场合内，本身就无视了对方的意愿，并且的确工具化了他人的人格，您的逻辑是正确的。
之所以我之前会有这样的谬误，正是因为我其实并没有做到这一点。我逃避式地构建了一个“我没干就是没错”的逻辑，为我偶尔出格的发言辩护，好像这样我就依然是一个道德的人一样，其实这是伪君子的做法。谢谢您在此刻让我意识到了我在这方面的虚伪，我之后会改正这一点。
woshinidi：↑这点我就不敢评价太多了（）coukou111：↑非常感谢两位的回复，虽然在当时说是“下班之后再回复”，但其实是因为我意识到我可能又要对自我进行一场血淋淋的解剖，所以下意识地回避了思考。现在我完成了这件事，对二位进行回复。感谢回复，确实在对您举的例的回复中我用词不当，我和您有着相同的观点，以及我认为，sm能慢慢被大众接受，其本身有没有艺术价值可能有很显著的影响。woshinidi：↑感谢您的回复，我的文字功底很差，有表达不清晰不准确还请您指出：是的，有没有将性欲望投射到目标身上是判断其是否性骚扰的重要依据，但这个主观色彩比较浓，到底有没有投射并不清晰，所以有时候就需要判断其是否清楚这行的行为有较大可能让对方知道，所以十分赞同您说的发在镜像并不构成性骚扰。但如果发在如微博，朋友圈等公共场合，知道有较大可能被对方看到，我觉得就和当面说一样了。就如您上一条后半段说的关于想杀人但不作为的说法，我理解你想表达的是其想杀人的欲望越强，那么克制住这个欲望所需的道德感就会越强，首先我觉得将这个想法发在公共场合本身就是克制欲望失力，本身就在作为;其次他会不会有实际行动只有他自己知道，被对方看到这样的想法一定会感到恐惧，这就对其产生了影响，在法律里也明确说了这违反治安管理条例，更严重的对当事人造成精神损伤，更会被判寻衅滋事罪（来自AI）。当然以上都是性骚扰等关于法律层面的事，而对于是否道德我认为更值得讨论。关于您举的例子我没法反驳，只能理解为文字是优雅还是粗俗的会极大影响大家的感官，举个极端的例子:公开发表xxx奶子好大，好想摸;xxx好骚，好想艹。我相信舆论大部分会偏向另一方。感谢你提供法律方面的分析。
关于“镜像和微博”，“优雅和粗俗”：我不认为影响力和大众感官是决定一件事是否道德的因素。与普世道德不同的是，我语境中的道德更趋向于我对善的价值认同。因此我不认为一件事造成的后果严重与否会改变其道德性质。
其次，我认同你所说的“将不道德的想法发在公共场合本身就没有克制住欲望”。这一点是我之前错了，感谢你的指正。语言本身就是思想的载体，将物化的思想传播出来，本身就是一种对他者人格的否定。这一点上毋庸置疑，帖主的行为本身是不道德的。
（当然我没有批判帖主的意思，我对帖主也没有任何恶意，请不要担心。我不是道德标兵，我的道德只用来约束自己，不用来评判和绑架他人。）
歌词和现实的差别是歌词是艺术作品，艺术作品中的情感和角色是虚拟化的。歌词本身是借用这种“符号化”的性幻想去描绘一种现象，就像王小波的作品中写性，但并不是为了性去写书，而是借性去描写一个社会。在这种情况下，哪怕用了真实的姓名，也不构成物化的现实，这是我的思考。对于意淫的思考和我的自我批判，我将放在后文中进行。坐忘道：↑好的我又来了非常感谢您的回复，它对我帮助很大。
我觉得这里混淆了一个问题：公开谈论性和公开发表对某个人的意淫是不一样的。因为后者显然有非常明确的指向性，指向了具体的个体。（这里的公开是指与自己脑内yy相对应的公开而不是主流平台）
我认为前者显然算不上不道德，而后者可以用你最爱的康德的理论来解释：人应被视为目的而非手段。未经同意把他人当作性对象进行公共展示，侵犯了别人的自主意志和尊严将其工具化，我觉得是不道德的。很简单的逻辑：如果它是道德的，意味着每个人都可以随意公开意淫任何具体个人，每个人都可以被随时地、强迫地性化。如果人人都可以随时被强制地剥夺自主意志，那可以称之为普遍意义上的人格尊严就不存在，所以它是不道德的。
将性幻想发表在公共场合内，本身就无视了对方的意愿，并且的确工具化了他人的人格，您的逻辑是正确的。
之所以我之前会有这样的谬误，正是因为我其实并没有做到这一点。我逃避式地构建了一个“我没干就是没错”的逻辑，为我偶尔出格的发言辩护，好像这样我就依然是一个道德的人一样，其实这是伪君子的做法。谢谢您在此刻让我意识到了我在这方面的虚伪，我之后会改正这一点。
毕竟在“被大众接受”这点上我完全没有研究过www