yilinshe:↑https://www.zhihu.com/question/542008860Eponine:↑这就是跟和色情的人灼烧大脑的人对话的后果,我跟你讲道理,而你从始至终只会思考怎么骂人。yilinshe:↑《不事生产》指的是古代女子“贴补家用”吗?古代女子贴补家用指的其实就是家庭来源多数来源于她,你还真信了供养者的鬼话?古代女子劳动不被承认罢了,到你这文盲这里就变成不事生产了。qgtya:↑首先,反对女性投票权这是发生在美国,而非中国。用外国人的剑斩中国人的官这是一件很奇葩的事情。yilinshe:↑社会思想的变化有滞后性不是很正常吗,怎么可能工业革命一发生大伙就立马变成工业化思维了。而且工业革命又不是只有一次,这是个漫长的过程不是很正常吗?林肯废奴几百年了,非洲各国独立也几十年了,种族歧视一定早就消失了吧?😅我寻思女性地位提高最核心最根本的原因不是工业革命吗?没有工业革命就不可能提高,有工业革命就一定会提高,这很难理解吗?工业革命期间经济发展为工薪阶层女性提供大量工作机会,带来了妇女解放
然而工业革命距离现在已经差不多200多年。
这是一个相当漫长的岁月,就算你能长命百岁,也够你死两次了。
并且并非工业革命一起来女性地位就提高。
所以我说了,你打算照着历史书的东西照本宣科,那么你自己的思考呢?
那我是不是要解释之前先码一段历史书,你才能看得懂?
工业革命催生了女性政治意识的觉醒。随着女性经济地位的提高,她们开始追求政治权利和地位。女权运动应运而生…………
而女权运动,女权主义都是在为女性追求权利,地位。
工业革命导致了男女权利,地位的再分配。
然而在这场再分配中,并没有一个男权主义参与讨论。并且在女权成立时期,没有任何人要求女权更改名字(平权),更没有任何成规模的男权组织开始保障男性的权益。不会真要我这样写,你才看得懂吧?
在这个男女权利再分配的时代,我们只能听到女权的声音,一直都是女权和高层商量怎么分配。这相比现代的慕尼黑会议。
这次慕尼黑会议中,我们没有夫联,没有男联,只有妇联,没有男权,只有女权。
所以说这个过程中男性一直在纵然女权,完全是合情合理的。
女性权利的提升是因为女权,特权的提升也是因为女权,但是同时也有一个核心要素:没有人在制衡女权,男性一直在容忍女权。
最后女权甚至挟天子以令诸侯说自己就是平权。
那么我们设想一点,如果世界是女尊男卑的,女权真的履行平权的义务去压制女性特权吗?
女权的成员,初衷,理念决定她们不会,她们更有可能做的事是继续寻找女性权益被侵害的证据并且持续为女性发声。
说白了,在新时代商量男女权益再分配的改革年代,只有一批为女性发声的群体参与讨论,而没有一批为男性考虑的群体参与讨论,这就好比开庭对方有律师,你没有。
这场官司对方想输都难。
所以在这种背景下,现在社会必然是女尊男卑的,这点是很难理解的吗?我认为这不难理解。
燕冬萍看了吧?哪怕女方出轨,男方没请律师,不会说话,对方有律师,依然判男生净身出户。当然,这也可能存在斜塔的问题。
再者,不正是因为工业革命让女性生产力提高了,女性才开始争取其他领域的权利吗?工业革命之前女性地位什么情况,但凡学过历史都知道吧?而且工业革命后女性生产力大幅提高,那争取权利是必然的事情。
“然而在这场再分配中,并没有一个男权主义参与讨论。” 难道一百年前反对女性投票权的活动是外星人组织的?更不用说今天的Alt-Right了。
其次,当时反对女性投票权完全归咎于男权主义实在是过于断章取义。
首先是认为自己不想要政治权的女性,其次是担心女性参政会给自己的支持度出现变数的政治家,当然如果辩论起来我们三天三夜也辩论不完。里面或许存在男权主义的人,但是这又不是中国。
涉及到外国政治,选举本身就已经是一个社会最大的变数,比如很有种的韩国男人,哪怕996也要反对女权。我无法说韩国男性惯着韩国女性,哪怕韩国没有一个专门保障男性权益的机构,但是选举能让大家看到韩国男性的决心。
同样的Alt-Right专指美国右翼,请问你能在中国党内找到美国的右翼份子群体吗?
你一直在拿外国的剑,斩中国的官,不合适吧?
我们只考虑中国的环境,中国环境大家都知道,能上通天听的专门保障男性权益的机构,请问你能喊出来吗?
工业革命导致了男女权责的再分配当然是理所当然的,问题是:这个权责的再分配是否公平?
说实话你的学识让人瞧不起,而且你那次被我骂挺惨的,我可以做到骂你不带一个妈字和性相关的字,而你只能用自己原始本能嗷嗷叫唤。
然后我发现你这种人其实是没有道理,脑部组织已经坏掉打算离开的时候,你觉得自己骂人骂赢了。
我建议你从中国古代历史,农耕文明的由来,母系文明向农耕社会的演变慢慢读起,农耕社会人类的生活方式,理解什么是古代女性不事生产。
能把家庭来源多数来自古代女性这种话说出来并且不觉得有任何问题的人你也是病得不轻。
不要去看女权们颠倒的历史,一群能把秦始皇性转,把蚩尤性转的人,你看她们编的历史,并且认为这就是真理,你还觉得她们说的就是对的。
那你的学识确实是惊人,毕竟别人历史靠史料靠挖掘,实事求是的研究。
你的历史靠编,靠你的逼水yy。
太棒辣!
yilinshe:↑脑 是残废的Eponine:↑跟你说话其实是最浪费时间了。yilinshe:↑我劝你少装瞎,还“中国有类似美国另类右的群体吗?”qgtya:↑首先,反对女性投票权这是发生在美国,而非中国。用外国人的剑斩中国人的官这是一件很奇葩的事情。yilinshe:↑社会思想的变化有滞后性不是很正常吗,怎么可能工业革命一发生大伙就立马变成工业化思维了。而且工业革命又不是只有一次,这是个漫长的过程不是很正常吗?林肯废奴几百年了,非洲各国独立也几十年了,种族歧视一定早就消失了吧?😅我寻思女性地位提高最核心最根本的原因不是工业革命吗?没有工业革命就不可能提高,有工业革命就一定会提高,这很难理解吗?工业革命期间经济发展为工薪阶层女性提供大量工作机会,带来了妇女解放
然而工业革命距离现在已经差不多200多年。
这是一个相当漫长的岁月,就算你能长命百岁,也够你死两次了。
并且并非工业革命一起来女性地位就提高。
所以我说了,你打算照着历史书的东西照本宣科,那么你自己的思考呢?
那我是不是要解释之前先码一段历史书,你才能看得懂?
工业革命催生了女性政治意识的觉醒。随着女性经济地位的提高,她们开始追求政治权利和地位。女权运动应运而生…………
而女权运动,女权主义都是在为女性追求权利,地位。
工业革命导致了男女权利,地位的再分配。
然而在这场再分配中,并没有一个男权主义参与讨论。并且在女权成立时期,没有任何人要求女权更改名字(平权),更没有任何成规模的男权组织开始保障男性的权益。不会真要我这样写,你才看得懂吧?
在这个男女权利再分配的时代,我们只能听到女权的声音,一直都是女权和高层商量怎么分配。这相比现代的慕尼黑会议。
这次慕尼黑会议中,我们没有夫联,没有男联,只有妇联,没有男权,只有女权。
所以说这个过程中男性一直在纵然女权,完全是合情合理的。
女性权利的提升是因为女权,特权的提升也是因为女权,但是同时也有一个核心要素:没有人在制衡女权,男性一直在容忍女权。
最后女权甚至挟天子以令诸侯说自己就是平权。
那么我们设想一点,如果世界是女尊男卑的,女权真的履行平权的义务去压制女性特权吗?
女权的成员,初衷,理念决定她们不会,她们更有可能做的事是继续寻找女性权益被侵害的证据并且持续为女性发声。
说白了,在新时代商量男女权益再分配的改革年代,只有一批为女性发声的群体参与讨论,而没有一批为男性考虑的群体参与讨论,这就好比开庭对方有律师,你没有。
这场官司对方想输都难。
所以在这种背景下,现在社会必然是女尊男卑的,这点是很难理解的吗?我认为这不难理解。
燕冬萍看了吧?哪怕女方出轨,男方没请律师,不会说话,对方有律师,依然判男生净身出户。当然,这也可能存在斜塔的问题。
再者,不正是因为工业革命让女性生产力提高了,女性才开始争取其他领域的权利吗?工业革命之前女性地位什么情况,但凡学过历史都知道吧?而且工业革命后女性生产力大幅提高,那争取权利是必然的事情。
“然而在这场再分配中,并没有一个男权主义参与讨论。” 难道一百年前反对女性投票权的活动是外星人组织的?更不用说今天的Alt-Right了。
其次,当时反对女性投票权完全归咎于男权主义实在是过于断章取义。
首先是认为自己不想要政治权的女性,其次是担心女性参政会给自己的支持度出现变数的政治家,当然如果辩论起来我们三天三夜也辩论不完。里面或许存在男权主义的人,但是这又不是中国。
涉及到外国政治,选举本身就已经是一个社会最大的变数,比如很有种的韩国男人,哪怕996也要反对女权。我无法说韩国男性惯着韩国女性,哪怕韩国没有一个专门保障男性权益的机构,但是选举能让大家看到韩国男性的决心。
同样的Alt-Right专指美国右翼,请问你能在中国党内找到美国的右翼份子群体吗?
你一直在拿外国的剑,斩中国的官,不合适吧?
我们只考虑中国的环境,中国环境大家都知道,能上通天听的专门保障男性权益的机构,请问你能喊出来吗?
工业革命导致了男女权责的再分配当然是理所当然的,问题是:这个权责的再分配是否公平?
你不能在处于必须装理客中的环境下,才不承认“把董志民等罪犯当成英雄、否决女性上桌吃饭权是男性觉醒的象征”这种观点的人的存在。我可是很记得男拳在知乎上把【玩董志民、上桌吃饭梗的人的数量广大】当做中国男人都【觉醒】了的象征的,就像你也不能反对根据《世界价值观调查第七版》,就连卢痴汉这种人吹捧的韩男都比我们这边在性别观念上更为进步(顺便知道你是卢痴汉粉丝了,这人1:知识水平匮乏得一批,阿连德说成阿根廷的,无孩爱猫女说成mxz+小资女 2:疑似御用文人,在22年底的大家被核酸快憋死的时候,说都是50万在举纸 3:制造信息茧房,把韩国李在明说成反女权右翼)
翻了自己以前写的小说,写一本绝对女尊男卑的纯粹女性剥削压迫男性的社会你在底下一本正经说希望这个社会真实存在。吓得我连夜删小说。
你什么成分实际上你内心清楚的很,你有资格谈平等吗?你内心真的有在思考什么是平等吗?我知道你是没有的,说别人是被色情灼烧大脑可能有错,但是说你那是一点错都没有的。
而你自己的话也是槽点太多
把一些因为被女权剥削不满的人开始自发的使用激进是手法反抗的个人视为组织。
连组织和个人都不清。
而你们这群汉奸都有一个共性,谈话谈不出任何道理就开始扣帽子。而且这些帽子基本都跟“你得不到女性你好失败”这套女本位价值体系有关。
你们的行为充分证明了女本位是非常合理且实际存在的。
顺带提一句,几乎所有反女权,男权的人与你们最大的区别是他们生活中不会围绕讨好女性,有没有女性喜欢他们,他们压根不在乎。而你们以己度人。
甚至还能说出中国有白人至上主义者的群体,你还真的太厉害啦!
顺带一提,文字发出来的意义是观看,的地得怎么写都不影响任何事物,甚至就算把文字顺序打乱大部分人都会自行脑补。
看过的文章太多在网上打字自然就不会专心,输入法怎么方便怎么来。
所以我更怀疑你是九漏鱼文盲,难道是因为你不识字,文章读少了,所以看文章格外需要用力,亦或者是阅读障碍?又或许你不是中文母语者?这些我们不得而知。
或许那位也读毛选的人说的非常的对。
你们切实的把自己当成玩物,当成物品,以自己是物品为荣,然后嘲笑站着的人们没有主人没有被奴役(incel)。
yilinshe:↑权力,是少数人控制多数人的行为。自由带来的就是两极分化,驯养带来的就是安全和稳定。这很正常。所以您用“生命”来举例,我觉得不能成为指责“女性拥有权力”的有效论据。您看,您还是将钱和物质放在了人格和自由的前面,用物质去换取灵魂,这就是资本阶级对女性所做的,因为他们不缺这些。为什么说父权制平等地压迫男性和女性,就是因为普通阶层的男性也要被迫地接受这个社会规则,去被迫“养家糊口”。一个只由男性“顶天立地”的社会是不健康的,一个仅由男性养活女性的的社会也是不健康的。我实际上是把生命放在了尊严和自由的前面。
“女性不事生产”这个论点,我不敢苟同。“女主内男主外”本身就是一个封建礼教的歧视。是权力者不让女性去事生产,然后反过来说女性不事生产。是从小到大大家去说“女子无才便是德”,然后反过来骂女子没有才能,不配和男人同台竞技。是权力者引导的社会分工导致男性的审美是雄壮健美,女性的审美是柔弱无力,然后在一代代的传承后,反过来说女性是柔弱的。女性到了如今的地步完全不是其天生如此,是几千年的驯化,把狼变成了狗。
自然界中也有例证,且不说黑寡妇等和人类相差甚远的族群,哪怕是黑猩猩中的一个分支,也存在雌性比雄性强壮的母系社会,这个你要看我可以给你论文。并且在古代,封建礼教还没有完全形成封闭的时候,女性也是平等地行军打仗的,在出土的墓葬中,过去的考古学家充满偏见的,认为只要陪葬品中有武器,墓主人就是男性,而女性的衣物和装饰,是其陪葬的侍女,哪怕墓里只有一具尸骨。科学是螺旋上升的,其总是充满偏见,这就是实例。
以上是证明,女性并无先天弱势的正当性,女性有能力和男性承担相同的工作。并且补充一个事,在如今科技发展中,人类已经不再需要极限的体力劳动,人和人之间的生理差异正在逐渐抹平,女性在几千年驯化中带来的难以逆转的劣势也在被抹平,即女性不具备天然的劣根性。
我反对的不是让女性回归工作,或者让女性停止出卖自己。我反对的是将其称为“女性特权”,这是非常令人气愤的事情。我不明白用灵魂和自由去换取物质的行径,为什么可以称之为“特权”。
很简单的例子,你看到一个长得丑,发胖的男性,但他风趣幽默,你天然不会对他产生恶感,但你看到一个同样的女性,很多人都会对其产生恶感,哪怕她什么也没做。这在互联网上十分常见,你是否承认这点?我觉得你应该敢于承认,你可能不是这样的人,但这样的人很普遍。为什么?因为女性天生被视为性宠物,女性的价值被规定为男人的附属品,而男性的价值体现在个人。不如我们再提一提夸赞女性的词汇吧!“贤惠”这种词语基本不会用在大众的男性上,因为这是一种对奴隶的嘉奖。它鼓励一位女性成为男性的一部分,而不是独立的人。男性花天酒地会被形容为有魅力,女性出入酒吧会被骂婊子,因为男性拥有女性这种财产,女性作为财产不能有主体性。
说了这么多,你现在能理解为什么男性总在给女性花钱了吗?你买房子,买车,买条狗,你都在无偿地给他们花钱,但你不会说你的财产剥削了你的价值。那为什么你会觉得女性剥削了你呢?因为女性再怎么被物化,她终究本质上是一个有自由意志的人!所以当你发现你花钱买的房子长腿跑了,你开始咒骂它对你不忠。而资本阶级不管这些,一个女的跑了,他们立马可以再换一个,买女人的钱对他们来说就是九牛一毛。而这些女性的方式当然是错误的,她们仍然没有摆脱附属品的本质。所以女性主义是帮她们意识到自己可以成为主体,自己能够自食其力,这个是对男性和女性都友好的事情。而同样与我一起奋斗的同志,这些女性,她们首先就做到了这一点,这不是她们放弃了自己的“特权”,是她们真正成为一个主体的“人”去活着了。现在你能理解了吗?
生命权永远是最重要的,也是人权的基本权利。
首先,我需要问你一个问题,什么是父权制。
如果父权制平等的压迫男性和女性,那么他为什么不可以叫做母权制?你有没有觉得这是一种语言腐败?
如果你想说封建时代,可以说封建时代,旧社会,或者一切符合的词。而父权制这个词本能就让人感觉这个年代重男轻女只压迫女性,毕竟很多人并不会仔细深入研究
其次,你所说的很多事情都缺乏论据,且观念过于老旧。
女子无才便是德,现在支持这个观点的人我几乎没见过多少,难道你的身边全都是支持这个观点的人吗?
女主内男主外,我所看到的男性,之所以这样,大部分是因为女性的择偶要求就是嫁给一个收入比自己高的,从来没有所谓真正的女主内男主外。
而且我不知道要如何跟您论证其实不存在同时是玩物和不是玩物的叠加态
财产之所以是财产,是因为财产绝对属于你,不过新中国并没有奴隶,哪怕你签订一份奴隶契约也是无效的。
女性明确知道自己不可能成为财产,你把她当成财产吃亏的是你自己,所以她们会肆无忌惮使用女性特权。
至少你论述的一切都不会使得女性停止使用自己的性别特权。
另外我会向您论证将这些说成女性特权的必要性。
我们要取缔女性特权不可能是依靠女性自觉。
而是要创造社会共识。
不过我们至少达成了一个共识,女性特权就是资本阶级的走狗,打倒女性特权就是反抗资本阶级。
这是很好的一步。
如果经历相同的环境和教育,女性当然不会比男性差。
我们不可否认现在的教育环境实际上是经常教男性要怎么负责,教女性怎么爱自己,教女性剥削压迫男性。作为一个hr要正视这方面的风险。
如果用抽卡形容hr招人的话,
招男的:89%是蓝绿卡,10%紫卡,1%金卡
招女的:30%是白卡(废卡),59%是蓝绿卡,10%紫卡,1%金卡
也有的老板会直接一刀切干脆说不招女的了,同时这30%的白卡存在也让所有hr胆战心惊。除非公司财大气粗,对于氪金大佬来说白卡和蓝绿卡没什么区别,甚至紫卡也看不上,要的是全金。所以优秀的女性不会影响她去大公司。
当你在网上说职场歧视女性的时候,这30%的白卡看到后只会心安理得的认为:我找不到工作不是我的问题,而是公司歧视女性,于是继续心安理得的使用女性特权剥削压迫男性。
值得一提的是,我们这边总有新人女hr,秉持着girls help girls的原则,成功招到白卡,那种入职骗产假然后离职的你知道吧?一套小连招让新人hr付出了惨重的代价,以后再也不敢随便girls help girls了。
当你说职场歧视女性的时候,你要想想,hr有很多是女的,她们也歧视女性吗?
甚至:根据人力资源分享汇《2021年人力资源从业者调研报告》显示,女性是人力资源群体的主力军,占比77.3%
不过这种思路就很好,不像某些龟男,自己喜欢跪舔就算了,看到别人不跟着他一起跪下就说别人是incel。
最后总结一下:把这些称为女性特权,才有助于取缔。而你强调职场对女性的歧视,只会让女性心安理得的继续使用女性特权,这就是说这是女性特权的意义所在。
本来其实说了很多,因为这边断网,数据丢了,随便根据意思补一下吧。
chromaso:↑网上看到这张图,赶紧发到这里,实在是有点太贴切了!希望楼主早日丢掉任何不切实际的幻想,努力创造价值和搞钱,保证女S都能被你调教成小母狗!ilovefemdom9:↑这是我用实践获得的经验,根本不可能的!!!她们本质上基本都是拜金的,没钱怎么可能搭理你。所谓的bdsm在她们眼里只是猎奇和享乐的工具,只是在展示自己是如何嫌贫爱富罢了,比如发了一段很真诚的长自我介绍,结果对方根本不看,就回复两个字 “门槛”,她们比妓女更可恶,妓女还只是利用自身性资源讨好男性,获取金钱。可她们不仅要获得经济利益,甚至从人格上就看不起你,连讨好你都不愿意,这种思维完全是前现代的,她们是真的想恢复奴隶制,她们当奴隶主,这根本没有任何后现代主义的解放和解构的内涵。她们打着女权解放的旗号,仇视无产阶级男性,对资产阶级男性谄媚。在她们眼里 女m就是女人里的败类,“我们女人怎么能只有通过给你们男人当狗才能获取利益呢”,我不仅要当女s精神上和身体上羞辱男性,我还要榨干你们的钱,把你们当成atm奴。我觉得无孩爱猫女这个称呼讽刺的很到位。当然,为了科学严谨性,我不否定真的有女s愿意和男m不图利益的交朋友,但是我玩各种平台很多年,可是说基本是不可能的,大多数还是我上面提到的那样。不信可以看各种男m真诚交友的帖子多到屏幕都装不下,而神像化的女s怎么可能会回复他们,什么b站上拍个露脚视频的下面有一堆男m回复,她们就是要利用擦边吸引眼球,收取门槛,再随便发咱就是说,能不能别什么东西都往阶级叙事上面套,都什么年代了还在这《阶级斗争一抓就灵》呢?这又是红小兵的阶级叙事那一套,又是 alt-right incel 那一套,都给你缝完了,让人想不吐槽都很难啊。
几个图包,发几句粗俗的骂人语音 狠狠割一波韭菜。这种天真的交友请求就像幻想建立某种工人和资本家和平和谐相处的社会制度一样从逻辑内部就存在断裂和不一致性。
诚然,这世界上充斥着将自己潜在的性资源给商品化,完全媚俗地只想着骗钱的女 S,这完全没错。但真正用心,甚至为男 M 付出金钱和真心的女 S 一直都是存在的。你一直只看得到前者的话,只能说是很不幸的 confirmation bias。
光是在这论坛里,就有一些黄文作者(包括我),从自己的寥寥几个女性读者中找到了主人的。再往前的话,在其它一些社交媒体上,我也多少算是和一些女 S 们,以平等的姿态有来有回地交流过。我自认无论外貌、经济水平还是社会关系都毫无优势可言(至少当时绝对如此),但借助网络也算是扬长避短了。
我不知道这么说能不能给你一些希望。但即使你需要的并不是这样的希望,我也还是想让其它看到这个帖子的人能够确信,你说的「基本是不可能」,不太符合现实。