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“会让人感觉男m都是一群没有性魅力的人，自己不能吸引女s，只能花钱购买性服务。”这是你自己说的吧，这世界上女人多的是，花钱嫖是自己有问题，这么多女人找不到属于自己的那一个，批判嫖娼我不说什么，但是女s有几个，会主动去挑m的又有几个，那根本就不是什么所谓提升性魅力就能遇得到的啊，我也不是想说什么付钱有多好，我只是想说男m到底要去提升到什么程度才能到你所谓吸引女s的程度呢？我现实中好歹也是985高学历，健身房也是天天去的，女s就从来没在现实中见过，我也从来没去过找什么付费服务，我就想表达，你这些观点简直就是“何不食肉糜”啊，你是女的，你是稀有的女s，而且男m又很乐于表达自己袒露xp，你当然可以以一种完全满足的姿态，去随便挑选随便站在道德制高点上去制裁那些寻求付费服务的男m了，但是凭什么呢？至少你的欲望很容易满足你就没有资格去批评那些欲望难以得到满足的人群，人家屈服于欲望并没有什么不对，你为什么不设身处地想想，如果你是男m，你的生活中就是不可能遇到真心的女s，那你要怎么样去满足自己这种欲望，一直压制吗？人一生克制自己的天性是品德高尚，但是一生中，人屈服于自己的天性又有什么羞耻的呢？一生那么长，一生有多长这种克制就有多长，你知道这有多痛苦吗？我没找过也不会去找付费女s，但是我理解那些压抑自己的欲望失败的男m，不明白这有什么可鄙视的。

还我动了付费女s的蛋糕，你的大脑就只能理解“利益相关的人之间才会互相说话”这种扭曲的逻辑吗？

我本来是想跟你好好讲道理，看到你那句“提升自己”之类的谬论，就感觉你没有把男m这个人群当成一个平等的人格，好像他们的存在他们对自我价值的提升就是为了取悦你？你多大脸啊？所以我一开始也不想跟你讲什么道理，又当又立的牌坊直接送给你好了

看到自大狂真的很气，男m可以为自己心爱的做狗，但是并不愿意被人站在道德高地上羞辱，简直就像是王公贵族在他妈的嘲笑山脚下连饭都吃不起的灾民翻垃圾一样

前段时间也看到一个明明有女朋友还去约调的，他说让一个爱你的人调教你和一个不爱你的人调教你是不一样的，爱你的人会时时刻刻在意你的感受，甚至下不去手，约调这个说是嫖娼应该也差不多，一方掏钱一方给体验的金钱交易，或许这个主人真的技术很好，但是我还是希望找到那个能陪我走完一生的女孩，我连一个女s调教多个m我都看不下去，这种调教的事情我希望是和自己以后的女朋友做，除约调还看到了很多绿帽奴还有专门的ATM奴，或许是我没有他们小时候的什么经历创造了什么阴影，所以我共情不了他们，虽说未经他人苦，莫劝他人善，但是看到视频里他们的样子，他们真的快乐吗...我觉得m们都是不懂得怎么去自爱，大家不希望遇到那个爱自己的人吗，有多少真女s啊，她们不就是想恰米才编的什么女s吗，特别是有些情侣主，我都能想象他们两人独处是怎么说道这些m的...这种感觉不就像你追星她是你的精神寄托，握手的时候说谢谢你的支持今后也要加油好好生活，背地里说真恶心，把他们当上贡的工具吗...如果你经济条件允许，也对爱情什么的没有憧憬..那无所谓，因为你有钱这种事情随便干我管不着，我想劝那些有阴影的m们真的要学会自爱，我觉得楼主也没有不尊重男性吧..她说的这些话感觉像女s吧...我也不懂，但我认为那些为了恰米，张口闭口都是要钱还趾高气扬的才是没把m当人看的乐色（我语文不好应该没偏题吧，我就是想劝各位一定要学会自爱，有些视频哪怕我投个女s的胎我看了都想劝他学会自爱都下不去手，好好对待自己，难道是个女的你都想被调教吗？？醒醒bro！！！）

我只用过小红书，没用过微博和抖音，比起楼主不在微博也好小红书也好抖音也好跟国内一些厌男女抱团，发帖子和女生讨论这种事情，她跑来m向的网站说这种事，为什么说她不尊重人呢...不尊重m的话不应该看到这种网站就嫌恶心吗，大可截个图然后去小红书这类发个帖子，和底下厌男集体互相在那蝻的是这样的吗...

xhrxhrxhrxhr：↑这就是交易而已，论坛那么多人，又有多少是真的想一辈子当M或者奴隶的，甚至可以说论坛里面有多少玩过线下，有多少玩过长期的。再说楼主这种，我不知道楼主是不是男的，也不在乎是不是南通，都无所谓，但是，看了楼主的发言，感觉楼主是真吧SM代入感情里面了，所以对这现象愤慨。但我想说的是，从男女方面来说，女性大部分天性是慕强的，故而 真正的女S是很少的。
多数的所谓的女S，只是为了钱。就像楼主说的，鸡而已。
本身这个SM游戏就和现实是冲突矛盾的，就像一个M或者说奴隶，能有很多S或者主人么？ 一个S或者主人只能有一个M或者奴隶么？ 如果一个S或者主人有了很多M和奴隶，那么从感情上来说，这个S对M就没有感情，没有感情的话，又为何一起玩SM游戏呢？

天性慕强不赞同。这分什么地方。至少国外的女s男m氛围比较多，不少调查显示男m女m一样多，赛里斯这边嘛...个个觉得男人当女人的m丢脸了，无论男女都这么认为。女s男m和四爱在赛里斯基本算是“性少数”了。

另外，我看过一个荷兰论文，女性的S性癖是和她的世俗成就和职业地位正比的。也许真正的女S在那些处于管理层的群体里比较多。

xiyangliushui：↑“会让人感觉男m都是一群没有性魅力的人，自己不能吸引女s，只能花钱购买性服务。”这是你自己说的吧，这世界上女人多的是，花钱嫖是自己有问题，这么多女人找不到属于自己的那一个，批判嫖娼我不说什么，但是女s有几个，会主动去挑m的又有几个，那根本就不是什么所谓提升性魅力就能遇得到的啊，我也不是想说什么付钱有多好，我只是想说男m到底要去提升到什么程度才能到你所谓吸引女s的程度呢？我现实中好歹也是985高学历，健身房也是天天去的，女s就从来没在现实中见过，我也从来没去过找什么付费服务，我就想表达，你这些观点简直就是“何不食肉糜”啊，你是女的，你是稀有的女s，而且男m又很乐于表达自己袒露xp，你当然可以以一种完全满足的姿态，去随便挑选随便站在道德制高点上去制裁那些寻求付费服务的男m了，但是凭什么呢？至少你的欲望很容易满足你就没有资格去批评那些欲望难以得到满足的人群，人家屈服于欲望并没有什么不对，你为什么不设身处地想想，如果你是男m，你的生活中就是不可能遇到真心的女s，那你要怎么样去满足自己这种欲望，一直压制吗？人一生克制自己的天性是品德高尚，但是一生中，人屈服于自己的天性又有什么羞耻的呢？一生那么长，一生有多长这种克制就有多长，你知道这有多痛苦吗？我没找过也不会去找付费女s，但是我理解那些压抑自己的欲望失败的男m，不明白这有什么可鄙视的。

如果想找女s的话，提个建议，可以从四爱女里找，慢慢掰。表现出脆弱感。

我大概能明白楼主想表达的东西，也部分赞同。但楼主显然是没有把【感情】和【肉欲】分开，默认所有人都是不分开并且不能分开的。我自己约调过，但不是直白地付费，基本只是cover食宿交通费和其他零碎支出，另外送点伴手礼or转个红包意思一下，表示感谢。我不知道这种行为在楼主看来算不算嫖娼，可能你会觉得我竟然会跟没感情的人做这种事，太下头，我的想法跟你一定不一样，我一定不是个看重感情的人……事实上我还真是，我也畅想过楼主描述的那种关系和未来，然而现实很残酷，那种关系和未来大概只存在于幻想之中，而欲望又必须要找个出口。

至于付费约调的，我不评价。

其实我很理解楼主，我到现在也是很难接受收付费的那些调教服务，难以理解性爱分离这种模式，可能我们都是有着精神洁癖的人。但是随着我经历的越多，我越是觉得那样的行为是可以包容的，毕竟幻想这种东西就是有不切实际的成分，像楼主说的自己喜欢的那种身材好的，颜值有一点的，抖m，纯爱战士，这几种条件叠加到一起在中国怕是比大熊猫还要稀少，而大熊猫还可以在基地看到，这种理想型怕是一生都很难遇到，在当下的环境中，低调的人怕是永远不会找到合适的人，所以很多人才会张扬的表现自身的欲望，在毫无办法的情况下去进行付费约调。

既然这帖还不断有人在回，我就说清楚些，以正视听。

楼主的原帖摆明了就是来 troll 的，那就别指望被认真回复，就这么简单。我不关心你是什么性别。你 troll 在先，我还没有 troll 回去的道理不成？

但楼主居然声称自己不是单纯 shitpost 而是在严肃发言，这多少就有点让人忍俊不禁了。让我们看看楼主一开始（编辑前）的原帖在说些啥。

先是「男m都是一群没有性魅力的人，自己不能吸引女s，只能花钱购买性服务」的谬论。
稍有常识的人都知道，购买性服务的名流比比皆是；向男性购买性服务的人中很多也是女性性工作者；说这些人没有性魅力显然不合常理。从金钱关系来推断出「男m都是一群没有性魅力的人」荒谬至极。

然后又是「奉劝各位男m，平时多花点时间和金钱在自己身上，坚持健身，学习穿搭」的暴论。
前半段其实没说错，男 M 当然要努力追求互相认同和契合的伴侣，因此肯定需要提升自己，提升自己能给自己的伴侣带来的各方面价值。但是楼主接下来说的令人大跌眼镜，竟然只是「健身」、「穿搭」这种肤浅至极的东西。实话说，如果你在意的是如此肤浅的东西，那你当然也就不配被用心对待。

而且，楼主既然自己都知道「我喜欢的类型“肌肉男”不符合主流女异性恋」，那也就应该知道，自己在这里颐指气使地「奉劝」别人，基本上是在误人子弟的吧？你自己想要 rant，就不应该装作是为了别人好来奉劝别人。

言尽于此。

笑死，免费的才是最贵的，这点道理都不懂？

不是这样
免费其实是需要付出大量时间成本的，而且是可遇而不可求的，需要运气，不是每个人都碰得到，因为这一类人毕竟在少数
而且以我个人而言即便有免费我也过意不去
付费其实是花钱节约时间成本，而且有选择的余地，你可以选择最符合自己风格的一位
而且对我来说这更像是一种解压手段罢了，日常生活中我时常不认可自己的这一面，更不要提去付出时间了
顺带一提，我是因为常玩的付费女s的想法，开始健身的，和你提出的提升自己再去找正好反过来，但结果也是好的

只能说我也支持你的观点，付费给人感觉真的和鸡一样，只不过很遗憾，看评论区的样子，似乎持有这种观点的人才是少数

我不理解的地方是贡系和绿帽奴为什么要非跑到小圈子去找 难道现实中爆你金币分你财产还不给好脸色顺带对你人格羞辱的女人很难找 现在国女这出轨率想戴帽子很困难？

人与人的想法、目的是不一样的。有人就是为了爽啊，本来就女s少，付费找也可以维护社会稳定，谈感情的多是女孩儿。当然我也谈感情

只看了标题。确实哈
为什么不能两情相悦，不过三次元也没啥意思就是；

那你可以去劝女s不收费 顺便一提如果是男s女m的话其实很多情况下还是男的花钱

哈哈哈，现在大部分情况下，男m出钱约女s调教应该被视作理所应当了吧。正如你的观点一样，我也确实不是很能理解这种花钱请别人提供服务一样的行为，说难听点，就像是在找鸡，我出钱你来提供服务，现在这些所谓的女s又有多少是享受着“调教”呢，基本为了钱罢了，毕竟这个是真暴利啊，1小时3位数又不会像鸡一样遭人冷眼，只要你是个女s，就能享受众舔狗追捧，发个支付账单配上不文雅的词句，即使你是平日遭人嫌的小太妹，也会有”ATM”讨好的发上口令红包，这种工作环境又有谁能不心动。所以呢，看看小蓝鸟上很多所谓的女s吧，“招家务奴，atm奴”看到这些我只觉得搞笑，这种不愿意劳动却想收获，生活不自理，理所当然的依附着他人的丑态，只要打上女s的标签，不仅不用被嫌弃，反而会宛如众星捧月般被人奉为女神。“黑心女神”，“榨干你的钱包”，多么可笑，要我说，还是龟男太多了

从心流上来说给钱确实挺破坏美感的，从来都是接受服务的人给提供服务的人钱，接受服务的人是消费者，是上位者，这又跟play时候的关系是相反的，在感想战的时候还挺破坏气氛的。虽然我觉得其实大多数收钱调教的女人也不一定是s，本身没有虐待的癖好，因此虐m确实是在提供服务，收钱也无可厚非，毕竟很多m找s还是想控制在自己喜欢的玩法内而不是单纯被s玩。还有就是提升自己这一块我不太认同，有没有可能有的人就是很享受自己在女生面前也很弱的处境呢？比如我作为不爱运动的肥宅就很喜欢和女体育生在体育方面比较，真锻炼也是为了自己的身体，毕竟体能上来了没有屈辱感反而失去了爽点。