Kathrina:↑前情提要:https://mirror.chromaso.net/thread/47586又可以吃瓜了!姐姐的故事好棒
怎么说呢,你永远不知道,你自己写作的动力和这个论坛,哪一个会先消失……(自言自语)
总之呢,就是源站还在的那段时间,出于各种原因(好孩子不问为什么)不想写了,后来有了一些想跟大家分享的,论坛又崩了,sigh……
最近有朋友在其他平台私我(或者说催更?)我才知道可以在这里注册发帖了……
这次呢,我想换个方式,先和大家讨论一个问题,算是作为新的开头吧。
上个月我一个人在飞机上的时候,为了打发时间,读了本小说,是谷崎润一郎的《春琴抄》。书里佐助对春琴的感情,相信大家都不难理解,但与之相对的,春琴对佐助的感情,似乎不大容易做一个定论?
其实我个人感觉,谷崎作为男性作者,笔下的女性形象未免有些脸谱化,春琴对佐助是单纯的施虐欲与占有欲呢?还是说也有爱意呢?当然这种问题有很多文学评论角度的探讨,不过我觉得,以圈内人的角度去看,或许会有些不同的见解?
我拿这个问题去问他和她,一个认为是有爱意的,理由是春琴和佐助有孩子,且不止一个,如果春琴心中没有爱意,是做不到这一步的;另一个的看法当然是相反的(否则我也不用再来这里问了),理由是春琴只是把佐助当作一个泄欲的工具,至于怀孕,只是当时没有合适的避孕措施导致的,而且生下的孩子无一例外都送养了,所以在春琴眼里,和佐助做这种事只是图一时之快罢了。
至于这两个观点分别是谁的,大家可以猜一猜。
如果论坛有朋友恰好也读过这本书,希望可以聊一下对这个问题的见解?如果没读过的话,只能说有些遗憾,就当我给大家推荐了一本书吧。
最后呢还是希望看到大家的回复,提前谢谢啦!
tri-yu:↑我猜应该是他觉得有爱意,她觉得没有(这么猜和书的内容没有关系完全是从心理学的角度推测)马斯洛把人的需求分为五个层次,我认为在你们这种关系中他俩最需要从你身上得到的就是安全感,因为主奴之间是不平等的(也是猜测,我算半个圈里人吧,我也不知道自己喜不喜欢玩,但喜欢看),主人问这种问题人往往会把自己带入,会给出自认为对自己有利的答案,比如他觉得有爱意你们的关系可能会更稳定,她害怕如果你俩稳定你不要她咋办2333(如果猜错了当我没说)感谢回复啊,你猜的答案没错,只是理由不很准确,我觉得他俩对这个问题还是很客观地从书中内容出发分析的,不过有你说的那种小心思也说不定呢?其实猜他俩的观点倒在其次,我提这个问题,还是想问问大家自己对这本书的看法和感受,比如你说的,春琴对佐助的“感情”,我挺好奇你怎么看待这种感情的。
当然谷崎的书还是很对我胃的,完全是他给我启蒙好伐,说实话我搞不明白自己是啥心理,而且我到现在还没经历过啥叫“爱意”,只是读书的话我感觉春琴对他是有“感情”的吧,只不过是啥样的咱也不知道,,,
ps 姐姐第一次更新我才大二现在我都快毕业了。。。早知道有别的渠道我早去催更了,话说真的是理工科嘛怎么写的这么好qaq,而且又想起以前作者提到的他俩直博了。。。鞭策我马上滚去学习
pps 还是感谢作者来分享,属实爱看
Kathrina:↑今早又看了一遍,,tri-yu:↑我猜应该是他觉得有爱意,她觉得没有(这么猜和书的内容没有关系完全是从心理学的角度推测)马斯洛把人的需求分为五个层次,我认为在你们这种关系中他俩最需要从你身上得到的就是安全感,因为主奴之间是不平等的(也是猜测,我算半个圈里人吧,我也不知道自己喜不喜欢玩,但喜欢看),主人问这种问题人往往会把自己带入,会给出自认为对自己有利的答案,比如他觉得有爱意你们的关系可能会更稳定,她害怕如果你俩稳定你不要她咋办2333(如果猜错了当我没说)感谢回复啊,你猜的答案没错,只是理由不很准确,我觉得他俩对这个问题还是很客观地从书中内容出发分析的,不过有你说的那种小心思也说不定呢?其实猜他俩的观点倒在其次,我提这个问题,还是想问问大家自己对这本书的看法和感受,比如你说的,春琴对佐助的“感情”,我挺好奇你怎么看待这种感情的。
当然谷崎的书还是很对我胃的,完全是他给我启蒙好伐,说实话我搞不明白自己是啥心理,而且我到现在还没经历过啥叫“爱意”,只是读书的话我感觉春琴对他是有“感情”的吧,只不过是啥样的咱也不知道,,,
ps 姐姐第一次更新我才大二现在我都快毕业了。。。早知道有别的渠道我早去催更了,话说真的是理工科嘛怎么写的这么好qaq,而且又想起以前作者提到的他俩直博了。。。鞭策我马上滚去学习
pps 还是感谢作者来分享,属实爱看
还有就是,真的是理工科,而且是很硬核的工科(别问我怎么选的专业sigh…)。只有他一个是直博,她是硕博,今年已经毕业了。我读完硕十有八九也得去读个博了,想想就心累……
tri-yu:↑倒也不是你说的那种心累,只是我如果读博肯定还是在国外读,所以又得和他俩分开。Kathrina:↑今早又看了一遍,,tri-yu:↑我猜应该是他觉得有爱意,她觉得没有(这么猜和书的内容没有关系完全是从心理学的角度推测)马斯洛把人的需求分为五个层次,我认为在你们这种关系中他俩最需要从你身上得到的就是安全感,因为主奴之间是不平等的(也是猜测,我算半个圈里人吧,我也不知道自己喜不喜欢玩,但喜欢看),主人问这种问题人往往会把自己带入,会给出自认为对自己有利的答案,比如他觉得有爱意你们的关系可能会更稳定,她害怕如果你俩稳定你不要她咋办2333(如果猜错了当我没说)感谢回复啊,你猜的答案没错,只是理由不很准确,我觉得他俩对这个问题还是很客观地从书中内容出发分析的,不过有你说的那种小心思也说不定呢?其实猜他俩的观点倒在其次,我提这个问题,还是想问问大家自己对这本书的看法和感受,比如你说的,春琴对佐助的“感情”,我挺好奇你怎么看待这种感情的。
当然谷崎的书还是很对我胃的,完全是他给我启蒙好伐,说实话我搞不明白自己是啥心理,而且我到现在还没经历过啥叫“爱意”,只是读书的话我感觉春琴对他是有“感情”的吧,只不过是啥样的咱也不知道,,,
ps 姐姐第一次更新我才大二现在我都快毕业了。。。早知道有别的渠道我早去催更了,话说真的是理工科嘛怎么写的这么好qaq,而且又想起以前作者提到的他俩直博了。。。鞭策我马上滚去学习
pps 还是感谢作者来分享,属实爱看
还有就是,真的是理工科,而且是很硬核的工科(别问我怎么选的专业sigh…)。只有他一个是直博,她是硕博,今年已经毕业了。我读完硕十有八九也得去读个博了,想想就心累……
说实话我感觉佐助对春琴的感情也不算爱意,我觉得更多算是宗教式的崇拜,书里最后佐助说自己一定不能和春琴合葬,他应该是感觉自己是低贱的,不配触碰玷污春琴(虽说从这个角度看不知道孩子是怎么出来的.....不过作者老喜欢这种写作手法,把结果写出来过程略过,,,或许是主人的任务罢了),春琴在他心目中更像是神一样的,如果处于平等的地位,春琴那触不可及的感觉就消失了,而我认为的爱还是要建立在心灵上的平等的前提下,其实书里面只是说佐助对春琴生活上的各种习惯照顾的很好,其实没有深层次的交流。反观春琴对佐助其实也是类似的,更多类似人依赖导盲犬那种,不过人到底还是感性动物,相处久了自然会产生感情,不过我觉得更多类似亲情吧。
应该是我不够m吧....我还是很难想象现实中能有这种佐助对春琴的持续一生的无条件的极度迷恋和绝对服从。。。
另外我觉得读博这个东西吧,抛开家庭条件等各方面因素,还是要有兴趣才更好坚持,反正我感觉要是犹豫或者心累就干脆别去,,,要不然到时候还是自己难受,话说我本来套了马普所一个老师,家里害怕疫情坚决反对出国T^T,希望海外的朋友都能注意安全吧。
k大能更新些心路历程吗,比起在一起的时光我更好奇三人在一起后的想法,被动地接受性快感地同时会有爱的感觉吗Kathrina:↑前情提要:https://mirror.chromaso.net/thread/47586
怎么说呢,你永远不知道,你自己写作的动力和这个论坛,哪一个会先消失……(自言自语)
总之呢,就是源站还在的那段时间,出于各种原因(好孩子不问为什么)不想写了,后来有了一些想跟大家分享的,论坛又崩了,sigh……
最近有朋友在其他平台私我(或者说催更?)我才知道可以在这里注册发帖了……
这次呢,我想换个方式,先和大家讨论一个问题,算是作为新的开头吧。
上个月我一个人在飞机上的时候,为了打发时间,读了本小说,是谷崎润一郎的《春琴抄》。书里佐助对春琴的感情,相信大家都不难理解,但与之相对的,春琴对佐助的感情,似乎不大容易做一个定论?
其实我个人感觉,谷崎作为男性作者,笔下的女性形象未免有些脸谱化,春琴对佐助是单纯的施虐欲与占有欲呢?还是说也有爱意呢?当然这种问题有很多文学评论角度的探讨,不过我觉得,以圈内人的角度去看,或许会有些不同的见解?
我拿这个问题去问他和她,一个认为是有爱意的,理由是春琴和佐助有孩子,且不止一个,如果春琴心中没有爱意,是做不到这一步的;另一个的看法当然是相反的(否则我也不用再来这里问了),理由是春琴只是把佐助当作一个泄欲的工具,至于怀孕,只是当时没有合适的避孕措施导致的,而且生下的孩子无一例外都送养了,所以在春琴眼里,和佐助做这种事只是图一时之快罢了。
至于这两个观点分别是谁的,大家可以猜一猜。
如果论坛有朋友恰好也读过这本书,希望可以聊一下对这个问题的见解?如果没读过的话,只能说有些遗憾,就当我给大家推荐了一本书吧。
最后呢还是希望看到大家的回复,提前谢谢啦!
srryluv:↑我不太明白“被动地接受性快感”是什么意思?k大能更新些心路历程吗,比起在一起的时光我更好奇三人在一起后的想法,被动地接受性快感地同时会有爱的感觉吗Kathrina:↑前情提要:https://mirror.chromaso.net/thread/47586
怎么说呢,你永远不知道,你自己写作的动力和这个论坛,哪一个会先消失……(自言自语)
总之呢,就是源站还在的那段时间,出于各种原因(好孩子不问为什么)不想写了,后来有了一些想跟大家分享的,论坛又崩了,sigh……
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这次呢,我想换个方式,先和大家讨论一个问题,算是作为新的开头吧。
上个月我一个人在飞机上的时候,为了打发时间,读了本小说,是谷崎润一郎的《春琴抄》。书里佐助对春琴的感情,相信大家都不难理解,但与之相对的,春琴对佐助的感情,似乎不大容易做一个定论?
其实我个人感觉,谷崎作为男性作者,笔下的女性形象未免有些脸谱化,春琴对佐助是单纯的施虐欲与占有欲呢?还是说也有爱意呢?当然这种问题有很多文学评论角度的探讨,不过我觉得,以圈内人的角度去看,或许会有些不同的见解?
我拿这个问题去问他和她,一个认为是有爱意的,理由是春琴和佐助有孩子,且不止一个,如果春琴心中没有爱意,是做不到这一步的;另一个的看法当然是相反的(否则我也不用再来这里问了),理由是春琴只是把佐助当作一个泄欲的工具,至于怀孕,只是当时没有合适的避孕措施导致的,而且生下的孩子无一例外都送养了,所以在春琴眼里,和佐助做这种事只是图一时之快罢了。
至于这两个观点分别是谁的,大家可以猜一猜。
如果论坛有朋友恰好也读过这本书,希望可以聊一下对这个问题的见解?如果没读过的话,只能说有些遗憾,就当我给大家推荐了一本书吧。
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